2021-08-22, 08:35
  #499909
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sunimod
Det kallas logiskt tänkande.
Man tar till de skydd som är lämpliga för aktuell situation.
Att inte använda lämpligt skydd måste anses som dumdristigt.
Alltså åker man inte bil utan bilbälte. Man har flytväst på sig när man åker båt av mindre storlek.
Och nu när det finns vaccin som fungerar rätt så bra mot covid-19 så anser jag att man använder även det skyddet.
Visst är det korkat att köra bil utan bilbälte, för din egen skull. Men lagtvånget är främst till för spara samhället pengar, det är dyrt med sjukvård, sjukskrivningar, förtidspensionärer osv och är det reaktivt unga som samhället investerat en utbildning i som dör i en bilolycka är det förlorade framtida skatteintäkter.
Vaccinet är främst till för att minska belastningen på vården som uppenbarligen inte är dimensionerad för detta. Eller tror du vaccinhysterin varit lika stor om dessa fina gamla människor och älskvärda fetknoppar hade dött utan att belasta vården?
__________________
Senast redigerad av HalHandyman 2021-08-22 kl. 08:58.
Citera
2021-08-22, 08:50
  #499910
Medlem
korrektamund0s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Triton5150
https://www.svd.se/delta-har-omkullkastat-vara-forhoppningar
Ja, du ser. Procentuellt svarar de ovaccinerade för en oproportionerligt stor del av de patienter som vårdas på sjukhus. Tittar man på statistiken just nu så ser det ut så här:

Kod:
Patienter som vårdas för allvarlig Covid (per 100K personer i respektive grupp)
Datum	        Ålder	       Ovacc.	1 Dos	2 Doser
2021-08-22	Över 60 år     224.7	49.9	21.6
2021-08-22	Under 60 år	 3.4	 0.4	 1.5
2021-08-22	Totalt	         8.9	 4.7	 6.2

Det är just nu 10.4 gånger fler ovaccinerade personer ÖVER 60 år som vårdas på sjukhus med allvarlig Covid, detta räknat på personer per 100K i respektive grupp.

Det är just nu 2.2 gånger fler ovaccinerade personer UNDER 60 år som vårdas på sjukhus med allvarlig Covid, detta räknat på personer per 100K i respektive grupp.

Det är just nu 1.4 gånger fler ovaccinerade personer sett över ALLA åldrar som vårdas på sjukhus med allvarlig Covid, detta räknat på personer per 100K i respektive grupp.

EDIT: Siffrorna korrigerade pga ett kolumnfel
__________________
Senast redigerad av korrektamund0 2021-08-22 kl. 09:16.
Citera
2021-08-22, 08:58
  #499911
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NurseRatched
För att ett vaccin ska fungera som tänkt krävs att patienten har ett intakt immunförsvar.

En gissning kan vara att dessa patienter påI IVA har ett nedsatt immunförsvar.

Ja att vara överviktig sänker immunförsvaret.

https://www.obesityaction.org/community/article-library/obesity-and-the-immune-system/
Citera
2021-08-22, 09:00
  #499912
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av korrektamund0
Ja, du ser. Procentuellt svarar de ovaccinerade för en oproportionerligt stor del av de patienter som vårdas på sjukhus. Tittar man på statistiken just nu så ser det ut så här:

Kod:
Patienter som vårdas för allvarlig Covid (per 100K personer i respektive grupp)
Datum	        Ålder	       Ovacc.	1 Dos	2 Doser
2021-08-22	Över 60 år     224.7	49.9	21.6
2021-08-22	Under 60 år	 3.4	 0.4	 1.5
2021-08-22	Totalt	         8.9	 4.7	 6.2

Det är just nu 4.5 gånger fler ovaccinerade personer ÖVER 60 år som vårdas på sjukhus med allvarlig Covid, detta räknat på personer per 100K i respektive grupp.

Det är just nu 8.5 gånger fler ovaccinerade personer UNDER 60 år som vårdas på sjukhus med allvarlig Covid, detta räknat på personer per 100K i respektive grupp.

Det är just nu nästan dubbelt så många ovaccinerade personer sett över ALLA åldrar som vårdas på sjukhus med allvarlig Covid, detta räknat på personer per 100K i respektive grupp.

Det var inte så många som man kunnat tro, som det låter på många här borde de minst ligga på 200 gånger fler

Det blir ett problem när folk skriker om höga antal inläggningar, sedan kommer siffrorna som inte alls speglar den bild man fått... då ser det inte så illa ut som man fått intrycket av att det ska vara.
__________________
Senast redigerad av Offermod 2021-08-22 kl. 09:17.
Citera
2021-08-22, 09:02
  #499913
Medlem
Kaptenstjärts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NurseRatched
För att ett vaccin ska fungera som tänkt krävs att patienten har ett intakt immunförsvar.

En gissning kan vara att dessa patienter påI IVA har ett nedsatt immunförsvar.


Smittspridningen i augusti 2021 är 2-3 ggr större än i augusti 2020.
Citera
2021-08-22, 09:06
  #499914
Medlem
Kaptenstjärts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av korrektamund0
Ja, du ser. Procentuellt svarar de ovaccinerade för en oproportionerligt stor del av de patienter som vårdas på sjukhus. Tittar man på statistiken just nu så ser det ut så här:

Kod:
Patienter som vårdas för allvarlig Covid (per 100K personer i respektive grupp)
Datum	        Ålder	       Ovacc.	1 Dos	2 Doser
2021-08-22	Över 60 år     224.7	49.9	21.6
2021-08-22	Under 60 år	 3.4	 0.4	 1.5
2021-08-22	Totalt	         8.9	 4.7	 6.2

Det är just nu 4.5 gånger fler ovaccinerade personer ÖVER 60 år som vårdas på sjukhus med allvarlig Covid, detta räknat på personer per 100K i respektive grupp.

Det är just nu 8.5 gånger fler ovaccinerade personer UNDER 60 år som vårdas på sjukhus med allvarlig Covid, detta räknat på personer per 100K i respektive grupp.

Det är just nu nästan dubbelt så många ovaccinerade personer sett över ALLA åldrar som vårdas på sjukhus med allvarlig Covid, detta räknat på personer per 100K i respektive grupp.

Jämför du ovaccinerade med 1-dosare? Annars får jag inte ihop siffrorna?
Citera
2021-08-22, 09:07
  #499915
Medlem
Kämpendahls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ravatos
Ingen som vågar sig på en gissning varför fler i åldersgrupp 60-80 hamnat på IVA i augusti i år jämfört med augusti ifjol, trots att över 90% i gruppen är fullvaccinerade?

Jag tycker inte det talar till vaccinets fördel, men kom gärna med motargument.
Vad tror du själv att det beror på? Att vaccinet gör oss sjukare eller att den generella smittspridningen var lägre förra sommaren?
Citera
2021-08-22, 09:15
  #499916
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svartheden
En rakt av jämförelse Israel vs Palestina är vansklig.
Palestinas sjukvård, utbildningssystem osv finansieras av FN, USA, andra. Antal fall och tester är nog inte så tillförlitliga.
Det är delvis en politisk fråga och delvis en sjukvårdsfråga. Israel ockuperar defacto området och tillåter inte att någon palestinsk stat bildas, ändå finansierar man inte befolkningens grundläggande behov.

Om inte Israel lyckas hålla tillbaka en kraftig våg av nya infektioner med vaccin så måste man använda något annat.

Israel måste omedelbart sluta upp med sina överdrivna restriktioner och acceptera viruset. Det här kommer inte att försvinna om inte folk får det på naturlig väg. Nu har de ju vaccinerat nästan hela befolkningen så vad ska de då med hysteriska restriktioner till?
Citera
2021-08-22, 09:17
  #499917
Medlem
korrektamund0s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kaptenstjärt
Jämför du ovaccinerade med 1-dosare? Annars får jag inte ihop siffrorna?
Japp, du har rätt, jag har dragit in ett kolumnfel där. Jag korrigerar siffrorna.

Det är just nu 10.4 gånger fler ovaccinerade personer ÖVER 60 år som vårdas på sjukhus med allvarlig Covid, detta räknat på personer per 100K i respektive grupp.

Det är just nu 2.2 gånger fler ovaccinerade personer UNDER 60 år som vårdas på sjukhus med allvarlig Covid, detta räknat på personer per 100K i respektive grupp.

Det är just nu 1.4 gånger fler ovaccinerade personer sett över ALLA åldrar som vårdas på sjukhus med allvarlig Covid, detta räknat på personer per 100K i respektive grupp.
Citera
2021-08-22, 09:21
  #499918
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kämpendahl
Vad tror du själv att det beror på? Att vaccinet gör oss sjukare eller att den generella smittspridningen var lägre förra sommaren?
Absolut kan det ligga något i det! Du kan inte ha kakan och äta den, någon verkan får det! Vad det är återstår att se
Citera
2021-08-22, 09:27
  #499919
Medlem
korrektamund0s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ravatos
Ingen som vågar sig på en gissning varför fler i åldersgrupp 60-80 hamnat på IVA i augusti i år jämfört med augusti ifjol, trots att över 90% i gruppen är fullvaccinerade?

Jag tycker inte det talar till vaccinets fördel, men kom gärna med motargument.
Inga konstigheter. Anledningen stavas D-E-L-T-A. Dock intressant att siffrorna skiljer sig så pass jämfört med t.ex. Israel. Har du en källa till påståendet att 90% är fullvaccinerade?
Citera
2021-08-22, 09:37
  #499920
Avslutad
Eftersom låg utbildningsnivå och/eller bristfällig förmåga till kritiskt tänkande råder bland vaccinmotståndare, tror jag att man får vara extra pedagogisk och förklara det som för övriga befolkningen ses som självklarheter.

En sådan sak är argumentet att andelen vaccinerade bland de som läggs in för Covid-infektion ökar. Det stämmer. Men vad beror det på?

Fakta följer:

Det beror på att andelen vaccinerade ökar. Om 10% av befolkningen är vaccinerade, kommer kanske 1% av de som läggs in att vara vaccinerade. Om 100% är vaccinerade, kommer också 100% av de som läggs in att vara vaccinerade. Sen kanske det är bara 100 personer mot 5 000 när ingen var vaccinerad. Ni måste lära er att skilja på relativa värden, andelar, och faktiska värden, antal.

I dagsläget är 90% av de som läggs in i Sverige ovaccinerade eller har fått endast en dos. Det är ett förkrossande bevis på vaccinets effektivitet. Men siffran kommer att minska i takt med att andelen ovaccinerade minskar. En större andel av de som läggs in kommer att vara fullvacvinerade. Dock ett lågt antal och med lättare sjukdom ( om man är vaccinerad alltså). Men nu vet ni varför andelen antas öka.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in