1. Vetenskap & humaniora
  2. Medicin och hälsa

Dödligt virus från Kina orsakar panik (SARS-CoV-2, COVID-19)

Svara
2021-08-13, 15:15
  #497965
MachDiamonds
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TAD2
Immunitet orsakad av vaccination eller infektion spelar mindre roll; om immunsvaret inte är tillräckligt bra i en individ så uppstår varianter lättare.

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMsb2104756

Det är sant, och då är vårt bästa alternativ att släppa på alla restriktioner medans skyddet från vaccin ännu finns kvar hos äldre så att folk på bred front utsätts för viruset och monterar naturlig immunitet med låg risk. Eftersom infektion ger så mycket starkare immunitet och till och med visats ha kapacitet att förhindra escape mutants, så är det det bästa alternativet. Vaccinen kan aldrig uppnå det som krävs.
Citera
2021-08-13, 15:16
  #497966
Surtruten
Medlem
Surtrutens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trekvartsbyxa
Ska den uppnås är det väl bättre att det sker snabbt snarare än långsamt, så att vi kan återgå till att leva våra liv normalt. Eller vad menar du att det finns för fördelar med att göra det över en tioårsperiod istället?
Om det nu är så att det inte har någon som helst betydelse att man blir smittad av corona och får covid-19 så är det väl ingen brådska, lr?

Om det däremot är så att det finns risker med att bli smittad och att sjukvården kan bli överbelastad om många smitas samtidigt är det väl ganska olämpligt att många smittas samtidigt?

Finns det något annat scenario som gör att snabb smittspridning skulle vara önskvärt?
Citera
2021-08-13, 15:17
  #497967
Surtruten
Medlem
Surtrutens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MachDiamonds
Det är sant, och då är vårt bästa alternativ att släppa på alla restriktioner medans skyddet från vaccin ännu finns kvar hos äldre så att folk på bred front utsätts för viruset och monterar naturlig immunitet med låg risk. Eftersom infektion ger så mycket starkare immunitet och till och med visats ha kapacitet att förhindra escape mutants, så är det det bästa alternativet. Vaccinen kan aldrig uppnå det som krävs.
Var kan man läsa om detta?
Citera
2021-08-13, 15:30
  #497968
Melange5738
Avstängd
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MachDiamonds
Du har missuppfattat totalt. Vaccinen ger 20ggr fler antikroppar men det är väldigt dåliga antikroppar. Att vaccinen ger så mycket antikroppar är inte något bra, vad man vill ha är så lite antikroppar som möjligt med så hög effektivitet som möjligt. Det finns inget vetenskapligt stöd för det du säger. Immunitet från infektion ger 99% skydd, i Israel är vaccinen nere på 40% nu.

Nej det är du som missuppfattat: https://youtu.be/5RWGh19yTXw?t=674

De naturliga antikropparna är bara bättre mot samma variant, inte mot deltavarianten. Det är inte öppet för diskussion, immuniteten via vaccinen är bättre på en logaritmisk skala.
Citera
2021-08-13, 15:34
  #497969
HalHandyman
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Trekvartsbyxa
Så ditt förslag är att inte öppna upp igen. Det var det min fråga gällde; Hur länge ska vi hålla på med den strategin? Ett år till? Fem år till? Tio? Det skulle bli enormt kostsamt, inte bara ekonomiskt.
Men ingen skulle längre bli förkyld, tänk så mycket pengar man sparar på sjukskrivningar. Ja, för dem som fortfarande har ett arbete att sjukskriva sig från vill säga.
Citera
2021-08-13, 15:43
  #497970
Trekvartsbyxa
Medlem
Trekvartsbyxas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Surtruten
Om det nu är så att det inte har någon som helst betydelse att man blir smittad av corona och får covid-19 så är det väl ingen brådska, lr?

Om det däremot är så att det finns risker med att bli smittad och att sjukvården kan bli överbelastad om många smitas samtidigt är det väl ganska olämpligt att många smittas samtidigt?

Finns det något annat scenario som gör att snabb smittspridning skulle vara önskvärt?
Det är nog ingen som förnekar att öppnandet av samhället innebär en avvägning som håller trycket på vården på en rimlig nivå. Men de allra flesta vill givetvis att flockimmuniteten ska uppnås så snabbt som möjligt, snarare än att den ska dra ut på tiden. Om det nu är flockimmunitet som är slutmålet, vill säga.

Som sagt, förutsatt att hänsyn tas till vårdbehovet. Hur det kommer se ut med hög vaccinationsgrad och stigande smittspridning får väl de närmaste månaderna visa. Men är det så att smittspridningen går upp utan att vården sätta under alltför stor press finns det i mitt tycke inget annat alternativ än att fortsätta öppna upp.
Citera
2021-08-13, 15:44
  #497971
IMBILDEN
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trekvartsbyxa
Så ditt förslag är att inte öppna upp igen. Det var det min fråga gällde; Hur länge ska vi hålla på med den strategin? Ett år till? Fem år till? Tio? Det skulle bli enormt kostsamt, inte bara ekonomiskt.

Nej, det skulle det inte vara. Kostsamt är det man håller påmed nu. Vårdkostnader och halvmesyrer. Man kan inte smittskydda lagom. Det gäller att ta i ordentligt.
Citera
2021-08-13, 15:44
  #497972
fabbe2
Medlem
Senaste data från Folkhälsomyndighetens excel-dokument.
Dagsvis, med statistikdatum 2021-08-12
Antal fall 1035 och sju dagar tidigare 818
Antal döda 0
Antal IVA 3

Veckovis statistik. Sju dagars rullande medel av antal fall per dag omräknat per miljon invånare:
(dubbla sju dagars rullande medel används nu när det är låg smittspridning, det ger lugnare beteende på bekostnad av ytterligare fyra dagars fördröjning).

senaste7 är för de senaste sju dagarna och tidigare7 är för en vecka sedan
procent anger procent ökning och sedan motsvarande R-värde
Kod: 
region               senaste7  tidigare7  procent  R-värde
Gotland                   303        291      4.1     1.03
Västerbotten              148         49    201.8     2.13
Stockholm                 111         86     29.1     1.19
Västmanland                90         47     90.2     1.55
Värmland                   80         45     79.5     1.49
Halland                    70         68      3.8     1.03
Totalt_antal_fall          69         53     29.5     1.19
Jämtland_Härjedalen        54         48     11.7     1.08
Västra_Götaland            53         44     20.2     1.13
Skåne                      53         49      7.5     1.05
Uppsala                    50         35     41.7     1.27
Örebro                     49         31     55.8     1.36
Sörmland                   46         50     -7.8     0.95
Gävleborg                  46         30     52.0     1.33
Dalarna                    44         20    112.8     1.68
Kronoberg                  42         27     51.7     1.33
Jönköping                  42         29     47.8     1.31
Blekinge                   40         14    195.3     2.10
Östergötland               40         36     10.5     1.07
Kalmar                     35         25     37.6     1.24
Västernorrland             34         28     21.8     1.14
Norrbotten                 32         62    -49.0     0.63
Citera
2021-08-13, 15:46
  #497973
qwerty-66
Medlem
qwerty-66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TAD2
Selektionen pågår i individer där viruset persisterar längre tid och under selektionstryck. Risken är för selektion av nya varianter är alltså högre i individer som har en viss men inte fullgod immunitet, oavsett om immuniteten deriverats från en tidigare naturlig infektion eller vaccination.

Så du menar att vaccinerade är ett vandrande GOF labb ;-)

Ja, icke neutraliserande vaccinering mitt under stor smittspridning är ju såklart en risk.
Citera
2021-08-13, 15:46
  #497974
givemeyourmoney
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Helge.Palmcrantz
Nej. De är antingen godkända eller inte. Det är inte du som bestämmer huruvida de är godkända eller ej, utan myndigheter.
Ema använder inte begreppet "nödgodkända" dom har istället" villkorligt godkännande".

För att hantera hot mot folkhälsan, som t.ex. den pågående pandemin, har EU ett särskilt regleringsverktyg som möjliggör tidig tillgång till läkemedel som får användas i krissituationer. I sådana krissituationer är förfarandet för villkorligt godkännande för försäljning särskilt utformat så att man kan bevilja ett godkännande så fort det finns tillräckligt med underlag. Det ger EU ett stabilt system för påskyndat godkännande, säkerhet efter godkännandet och skyddsåtgärder och kontroller.

https://ec.europa.eu/info/live-work-travel-eu/coronavirus-response/safe-covid-19-vaccines-europeans/questions-and-answers-covid-19-vaccination-eu_sv
Citera
2021-08-13, 15:47
  #497975
qwerty-66
Medlem
qwerty-66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Surtruten
Om det nu är så att det inte har någon som helst betydelse att man blir smittad av corona och får covid-19 så är det väl ingen brådska, lr?

Om det däremot är så att det finns risker med att bli smittad och att sjukvården kan bli överbelastad om många smitas samtidigt är det väl ganska olämpligt att många smittas samtidigt?

Finns det något annat scenario som gör att snabb smittspridning skulle vara önskvärt?

När vi inte vill ha max av Deltavågen under vintern tex. Då har d vitamin nivån börjat sjunka och vaccinerna börjar tappa skyddseffekt. Dvs gör som UK
Citera
2021-08-13, 15:50
  #497976
Trekvartsbyxa
Medlem
Trekvartsbyxas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Nej, det skulle det inte vara. Kostsamt är det man håller påmed nu. Vårdkostnader och halvmesyrer. Man kan inte smittskydda lagom. Det gäller att ta i ordentligt.
Återigen kvarstår min fråga; Hur länge anser du att den här strategin är hållbar? Tills vidare? Även om man vet att viruset kommer finnas kvar och infektera människor om tio år?
Citera
Svara

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in