2021-08-12, 17:57
  #497761
Medlem
JedanProblems avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Död o återfödd
Nämn något endaste land i världen, där "Delta" har orsakat många dödsfall per capita,tack

Indien räknas bort, för där har bara 1/10 per capita dött i jämförelse med Sverige...

I Storbritannien har varianten visat sig vara totalt harmlös...
Nej, Indien är i alla högsta fall relevant. Medianåldern i Indien är 26 år. En väldigt ung befolkning som trots det drabbades mycket hårt när sjukvården kollapsade och man inte ens kunde behandla många patienter med syrgas.

Cirka 4 miljoner beräknas ha dött i Indien, vilket betyder att Infection Fatality Raten är högre än 0,3% med delta, trots en av världens yngsta befolkningar.

https://www.bbc.com/news/world-asia-india-57888460
Citera
2021-08-12, 18:02
  #497762
Medlem
Intensivtkloks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Talespin
De har aldrig testat denna teknik på människor förrän ett år tillbaka.
Okej. Då säger vi så och glömmer de influensavaccin, rabiesvaccin och Zika-virusvaccin som man tog fram före 2019 (men som fortfarande genomgår studier).
Citera
2021-08-12, 18:06
  #497763
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Död o återfödd
Nämn något endaste land i världen, där "Delta" har orsakat många dödsfall per capita,tack

Indien räknas bort, för där har bara 1/10 per capita dött i jämförelse med Sverige...

I Storbritannien har varianten visat sig vara totalt harmlös...

Storbritannien säger sig nu ha 90 procent immuniserade. Iof så har många där vaccinerats med Astra-zenicas vaccin, vilket ger bara ett 60 procentigt skydd emot Delta, så den effektiva immunitetsgraden är nog lägre än så. Ändå dör ca 100 personer där i/med Covid-19 per vecka där. Motsvarande siffra för Sverige är ca 1 person i veckan, trots att Storbritannien bara har 6,5 gånger fler invånare än Sverige. Så nog dödar alltid Delta-varianten, dock i betydligt mindre utsträckning än utan en omfattande vaccinering.
Citera
2021-08-12, 18:09
  #497764
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Talespin
Ja, men det har bara testats på människor i ca ett år. Du ser inte problematiken i det?

Det brukar oftast ta 6-10 år att godkänna ett vaccin då man måste titta efter eventuella långsiktiga biverkningar.

Typ värre än att inte stänga ner gränserna i februari 2020 när ett nytt okänt virus med kopplingar till ett lab dök upp i Europa? Då kunde man inte diskutera långtidseffekter från viruset i den här tråden utan att bli totalt utbuad.
Citera
2021-08-12, 18:09
  #497765
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JedanProblem
Denna pre-print-studie postades ju 5e juni och baseras på data från Ohio. Den säger ju naturligtvis ingenting om deltavarianten.

Det är detta som är problemet när idioter som du, som inte har koll, ska försöka göra sin egen "research".

Enligt PHE har risken att återinfekteras ”möjligen” ökat med 46% efter deltan. Eftersom risken innan delta låg på 0,001%-0,36% under ett år enligt deras mätningar spelar en sådan förändring ingen roll i ett större sammanhang. Det är knappast där vi bör satsa resurserna. Har man dessutom överlevt covid en gång är risken väldigt låg att dö eller bli allvarligt sjuk nästa gång. Virusmängden är dessutom betydligt lägre vid återinfektion. CDC hävdar dock att vaccinet ”möjligen” halverar risken att återinfekteras av delta enligt en väldigt begränsad studie. Återigen, vad spelar det för roll om det nu är så? Risken är ju redan så låg. Vaccinets effekt är ju under 50% i UK enligt REACT så det är väl där utmaningen ligger? Att minska smittspridningen bland vaccinerade och skydda riskgrupperna.
Citera
2021-08-12, 18:23
  #497766
Medlem
JedanProblems avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hasse3344
Enligt PHE har risken att återinfekteras ”möjligen” ökat med 46% efter deltan. Eftersom risken innan delta låg på 0,001%-0,36% under ett år enligt deras mätningar spelar en sådan förändring ingen roll i ett större sammanhang. Det är knappast där vi bör satsa resurserna. Har man dessutom överlevt covid en gång är risken väldigt låg att dö eller bli allvarligt sjuk nästa gång. Virusmängden är dessutom betydligt lägre vid återinfektion. CDC hävdar dock att vaccinet ”möjligen” halverar risken att återinfekteras av delta enligt en väldigt begränsad studie. Återigen, vad spelar det för roll om det nu är så? Risken är ju redan så låg. Vaccinets effekt är ju under 50% i UK enligt REACT så det är väl där utmaningen ligger? Att minska smittspridningen bland vaccinerade och skydda riskgrupperna.


Jag är inte säker på att du förstår vad ett "vaccins effekt" betyder. Hur man räknar.

Om ett vaccin har 50% effekt i att förhindra symptom, så betyder det inte att det är som att singla slant.

Det betyder att man som vaccinerad löper 50% lägre risk att få symptom jämfört med en ovaccinerad kontrollgrupp.

Här är ett exempel: du tittar på ett urval av ett par tusen personer varav hälften är vaccinerade. Urvalet är gjort slumpmässigt, så vi kan anta att risken för vaccinerade jämfört med ovaccinerade i genomsnitt var lika stor.

Efter några veckor så har 150 personer i urvalet fått covid-symptom.

När man kollar upp vaccinationsstatus hos de som insjuknade så visade det sig att 100 av dem var ovaccinerade, men endast 50 var vaccinerade. Med andra ord så hade de vaccinerade 50% lägre risk.

Seså, nu har du fått lära dig lite matematik idag.
Citera
2021-08-12, 18:32
  #497767
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Det har de inte gjort hos de seriösa. Man har dock haft flera möjliga scenarier öppna som via fryst föda. Men jag tror att deras seriösa forskare är ganska samstämmiga med våra om det naturliga ursprunget. Det är också det förväntade efter SARS-utbrottet dessutom. Anledningen att man bedriver forskning öht på coronavirus. Man visste att det skulle dyka upp ganska snart igen.

Men som jag säger finns det krafter i Kina som sprider desinformation åt andra hållet vilket är tråkigt. Det verkar också smugit sig upp i akademiska kretsar. En tråkig och oroande utveckling men kanske inte så oväntad med tanke på det som sprids i väst:

http://en.rdcy.org/uploads2021/file/20210809/20210809161530_98965.pdf
Det är inte forskare, utan CCP själva som säger att det inte har ett naturligt ursprung i Kina.

Att några amerikaner på ett universitet tycker att det är en spillover i Kina betyder ingenting. De har ingen mätdata, ingen insyn i Kina, ingenting.
Citera
2021-08-12, 18:39
  #497768
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JedanProblem
Jag är inte säker på att du förstår vad ett "vaccins effekt" betyder. Hur man räknar.

Om ett vaccin har 50% effekt i att förhindra symptom, så betyder det inte att det är som att singla slant.

Det betyder att man som vaccinerad löper 50% lägre risk att få symptom jämfört med en ovaccinerad kontrollgrupp.

Här är ett exempel: du tittar på ett urval av ett par tusen personer varav hälften är vaccinerade. Urvalet är gjort slumpmässigt, så vi kan anta att risken för vaccinerade jämfört med ovaccinerade i genomsnitt var lika stor.

Efter några veckor så har 150 personer i urvalet fått covid-symptom.

När man kollar upp vaccinationsstatus hos de som insjuknade så visade det sig att 100 av dem var ovaccinerade, men endast 50 var vaccinerade. Med andra ord så hade de vaccinerade 50% lägre risk.

Seså, nu har du fått lära dig lite matematik idag.

Relativ risk ja. Absolut riskreduktion i de kliniska studierna för Pfizers vaccin var 0.84%. Astra Zeneca var någon procent bättre.

Visst ser det sämre ut än en slantsingling?

Läkemedelsbolag har tidigare blivit dömda för att marknadsföra läkemedel på det viset.
Citera
2021-08-12, 18:40
  #497769
Medlem
JamesTrombleys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AnnaDea
Som sagt.

Det är valår nästa år.

Tror ni verkligen att landshövdingen kommer att chansa? Minsta ökning nu under september kommer att förlänga restriktionerna.
Ehm. Varför vill man rösta på någon som förlänger restriktionerna?
Citera
2021-08-12, 18:41
  #497770
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Det är inte forskare, utan CCP själva som säger att det inte har ett naturligt ursprung i Kina.

Att några amerikaner på ett universitet tycker att det är en spillover i Kina betyder ingenting. De har ingen mätdata, ingen insyn i Kina, ingenting.
De har väl varit enstaka uttalanden men ingen officiell linje. Problemet med Biden-administrationen är att det är den officiella linjen.

Och ingen har insyn i USA:s eller andra länders BSL IV-labb:

http://chinamatters.blogspot.com/2019/09/the-cold-war-roots-of-african-swine-flu.html
Citera
2021-08-12, 18:43
  #497771
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JedanProblem
Denna pre-print-studie postades ju 5e juni och baseras på data från Ohio. Den säger ju naturligtvis ingenting om deltavarianten.

Det är detta som är problemet när idioter som du, som inte har koll, ska försöka göra sin egen "research".

Inklusive delta:

”The B cells isolated from donor-derived blood samples were sorted for antibody identification. This led to the identification of four potent neutralizing antibodies targeting the spike RBD. These antibodies showed a high affinity for the SARS-CoV-2 spike even at nanomolar concentrations.”

”The findings revealed that of 4 antibodies, two bound to RBDs in the “up position” and two bound to RBDs in the “down position.” Moreover, three out of four antibodies directly blocked the RBD – ACE2 interaction, and one indirectly inhibited the interaction through steric hindrance - the slowing of chemical reactions due to steric bulk.”

”By conducting multiple rounds of selection using combination treatments with two antibodies, it was observed that antibody combinations might reduce the risk of escape mutation acquisition and subsequent development of resistant viral variants.”

https://science.sciencemag.org/content/early/2021/06/30/science.abh1766

De kallar antikropparna från infektion för ”ultrapotenta”. Stark kontrast till antikropparna från vaccin som är 20ggr mer koncentrerade men ändå inte rår på delta.

Säg till staben att skicka fram någon mer kompetent debattör.
__________________
Senast redigerad av MachDiamonds 2021-08-12 kl. 18:45.
Citera
2021-08-12, 18:54
  #497772
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Helge.Palmcrantz
Varför måste något ha åtta år av test innan det anses beprövat? Tekniken har över 30 år på nacken.

Om man hade haft 24 månaders testning istället för två månader, hade man upptäckt problemet med varianter som vaccinet inte biter på? Hade man upptäckt att konvalescenta har långvarig immunitet mot alla varianter medans vaccinens skydd falnar efter ~6 månader?

Hade det kanske till och med varit bra med 5 års studier innan man genomför den största vaccinationskampanjen i mänsklighetens historia, i det skarpaste läget i mänsklighetens historia?

Vad tror du?

Eller hade man bråttom eftersom man visste att immunitet skulle etableras genom infektion väldigt snabbt utan restriktioner?

Likheterna med Pandemrix är enorma.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in