1. Vetenskap & humaniora
  2. Medicin och hälsa

Dödligt virus från Kina orsakar panik (SARS-CoV-2, COVID-19)

Svara
2021-08-12, 14:53
  #497677
Steinarr
Medlem
Steinarrs avatar
Hur många av er kommer att ta mer än en dos? Nästan alla som jag har pratat med i åldrarna 20-40 säger att de absolut inte tänker ta fler än en dos.
Citera
2021-08-12, 14:56
  #497678
hasse3344
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Torsus
Det handlar ju inte bara om dödsfallen. Sedan har vi ju alla som måste få sjukvård som tar upp resurser för alla. Sjukhusen har ju gått fullständigt på knäna, det kan du väl ändå inte missat? Så JO! Detta är mer än en vanlig förkylning!

Återigen dessa mystiska ”knäna” som sjukvården verkar gå runt på jämt och ständigt med eller utan pandemi. Visst är covid värre än de etablerade förkylningarna för riskgrupperna eftersom de saknar naturligt immunförsvar och det tar kanske några rundor för oss att vänja oss vid en ny förkylning. Men kan vi reda ut det där med knäna? Hur många har vårdats pga covid? Högst 100000? Vi kan väl jämföra med annan vård för att förstå omfattningen. Sedan pandemin startade har det skett ca 3 miljoner vårdtillfällen på akuten av andra orsaker. Ca 6 miljoner vårdtillfällen inom all specialistvård. Ca 1 miljon vårdtillfällen pga alkohol. Ca 120000 barn har akutvårdats pga fallolyckor. Har vi så låga marginaler att nån procent avvikelse får hela systemet att ramla ner på knäna? Dock råder totalt tunnelseende så jag förstår att det är lätt att tolka det så.
__________________
Senast redigerad av hasse3344 2021-08-12 kl. 15:01.
Citera
2021-08-12, 14:58
  #497679
Melange5738
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hasse3344
Men kan vi reda ut det där med knäna? Hur många har vårdats pga covid? Högst 100000? Vi kan väl jämföra med annan vård för att förstå omfattningen. Sedan pandemin startade har det skett ca 3 miljoner vårdtillfällen på akuten av andra orsaker. Ca 1 miljon vårdtillfällen pga alkohol. Ca 120000 barn har akutvårdats pga fallolyckor. Har vi så låga marginaler att nån procent avvikelse får hela systemet att ramla ner på knäna? Dock råder totalt tunnelseende så jag förstår att det är lätt att tolka det så.

Antar att du aldrig jobbat med patogener i ditt liv men förstår du att det är jobbigare att arbeta i högriskmiljö med skyddsutrustning än med en vanlig läkarrock?
Citera
2021-08-12, 15:01
  #497680
Melange5738
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Steinarr
Hur många av er kommer att ta mer än en dos? Nästan alla som jag har pratat med i åldrarna 20-40 säger att de absolut inte tänker ta fler än en dos.

Jag har tagit två doser och kommer ta fler doser när vaccinen modifierats för de nya varianterna. Ser ingen som helst vits med att ta en dos av ett mRNA-vaccin som är designat för två.
Citera
2021-08-12, 15:01
  #497681
Bertil.Enstoring
Medlem
Bertil.Enstorings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Steinarr
Hur många av er kommer att ta mer än en dos? Nästan alla som jag har pratat med i åldrarna 20-40 säger att de absolut inte tänker ta fler än en dos.

Skitsnack!
Ingen jag känner kommer hoppa över eller har hoppat över dos 2.

Säg nu till din ryska arbetsgivare att han har andra problem än att västvärlden är bättre på att vaccinet sig
Citera
2021-08-12, 15:02
  #497682
Surtruten
Medlem
Surtrutens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av benspeed
IVA var aldrig fullbelagt, men ingen tvekan om att sjukvården prövats hårt. Det är däremot inget nytt att sjukvården är underfinansierad, det har det larmats om i tiotals år. Så man kanske ska börja i den änden. Och IVA-inläggningar för corona är på en konstant extremt låg nivå. Dödsfall är den bästa indikatorn.
Det är ju inte riktigt rimligt att dimensionera vården efter vad som krävs vid en ovanligt kraftig smittspridning som inträffar med några tiotals års mellanrum.

Alla skulle väl alltid önska att allt var dimensionerat för ett värstascenario (om det inte kostade något extra), men det är ju nästan aldrig ekonomiskt försvarbart
- att bygga vägar som klarar värsta rusningstrafiken utan köbildning,
- att dimensionera produktionskapaciteten i en fabrik efter rekordefterfrågan eller
- att bygga ut vården för att klara en vårdtopp som inträffar väldigt sällan.
Citera
2021-08-12, 15:04
  #497683
JamesTrombley
Medlem
JamesTrombleys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Torsus
Det handlar ju inte bara om dödsfallen. Sedan har vi ju alla som måste få sjukvård som tar upp resurser för alla. Sjukhusen har ju gått fullständigt på knäna, det kan du väl ändå inte missat? Så JO! Detta är mer än en vanlig förkylning!
Pratar ju givetvis om dagens läge. Samtliga som vårdas på sjukhus är ju antivaxxers som valt bort sprutan.

Covid kommer alltid finnas kvar, men efter vaccinering kommer det vara som vilken förkylning som helst. Vilket det iofs alltid har varit för 99,8% av befolkningen.
Citera
2021-08-12, 15:06
  #497684
hasse3344
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Antar att du aldrig jobbat med patogener i ditt liv men förstår du att det är jobbigare att arbeta i högriskmiljö med skyddsutrustning än med en vanlig läkarrock?

Jo det är nog jobbigt att arbeta under de förhållandena. Det är jobbigt att arbeta i militärutrustning, brandkårsutryckning mm också. Men att påstå att det gått åt enorma resurser eller att hela sjukvården gått på knäna är ju en överdrift statistiskt sett. Snarare är väl det ett symptom på dålig sjukvårdspolitik när det inte finns tillräckligt med marginaler och sjuksköterskor för att hantera en så liten avvikelse.
Citera
2021-08-12, 15:08
  #497685
Surtruten
Medlem
Surtrutens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hasse3344
Återigen dessa mystiska ”knäna” som sjukvården verkar gå runt på jämt och ständigt med eller utan pandemi. Visst är covid värre än de etablerade förkylningarna för riskgrupperna eftersom de saknar naturligt immunförsvar och det tar kanske några rundor för oss att vänja oss vid en ny förkylning. Men kan vi reda ut det där med knäna? Hur många har vårdats pga covid? Högst 100000? Vi kan väl jämföra med annan vård för att förstå omfattningen. Sedan pandemin startade har det skett ca 3 miljoner vårdtillfällen på akuten av andra orsaker. Ca 6 miljoner vårdtillfällen inom all specialistvård. Ca 1 miljon vårdtillfällen pga alkohol. Ca 120000 barn har akutvårdats pga fallolyckor. Har vi så låga marginaler att nån procent avvikelse får hela systemet att ramla ner på knäna? Dock råder totalt tunnelseende så jag förstår att det är lätt att tolka det så.
Naturligtvis har inte hela vårdapparaten gått på knäna under pandemin, men en läkare eller ssk på ortopeden gör ju ingen nytta på IVA.
Citera
2021-08-12, 15:09
  #497686
Melange5738
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hasse3344
Jo det är nog jobbigt att arbeta under de förhållandena. Det är jobbigt att arbeta i militärutrustning, brandkårsutryckning mm också. Men att påstå att det gått åt enorma resurser eller att hela sjukvården gått på knäna är ju en överdrift statistiskt sett. Snarare är väl det ett symptom på dålig sjukvårdspolitik när det inte finns tillräckligt med marginaler och sjuksköterskor för att hantera en så liten avvikelse.

Det är ingen liten avvikelse, IVA var fullt på flera sjukhus under flertalet veckor om inte månader. Allt annat är whitewashing. Tittar man på era inläggshistoriker så hittar man utan tvivel massa inlägg om hur jobbigt det är att andas med en 70% mask, då är det kanske inte så svårt att fatta hur jobbigt det är att jobba 12-timmarspass med 100% masker under månader och år.
Citera
2021-08-12, 15:09
  #497687
Trekvartsbyxa
Medlem
Trekvartsbyxas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Antar att du aldrig jobbat med patogener i ditt liv men förstår du att det är jobbigare att arbeta i högriskmiljö med skyddsutrustning än med en vanlig läkarrock?
Sjukvårdspersonal är inte de enda som jobbar hårt. Vi kan inte hålla samhället nedstängt 10 månader varje år bara för att en specifik yrkesgrupp ska få fem veckors sammanhängande semester, som om det vore någon slags mänsklig rättighet. Och är det verkligen en högriskmiljö om man som sjukvårdsanställd är vaccinerad?

Därmed inte sagt att sjukvården inte behöver tillskjutas resurser. Men så har det väl varit längre än mars 2020.
Citera
2021-08-12, 15:19
  #497688
aw
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Inte alls och jag stödjer mig inte på vad kinesiska myndigheter antas säga. Labbhypotesen om ej falsifierad är ganska svag och inget nytt har framkommit. Det senaste nu i tidningar är att man har något sensationellt som förändrar saken:

WHO-forskare: Sannolikt att smittan är kopplad till labbet
/.../Han vill dock betona att det inte finns direkta bevis för laboratoriekopplingen, men väl ett indirekt. Pandemivirusets närmaste släkting finns hos så kallade hästskonäsor och ingen i den fladdermusfamiljen lever vilt i Wuhanområdet.
https://www.dn.se/varlden/who-forskare-sannolikt-att-smittan-ar-kopplad-till-labbet/

Han anför bl.a.:
/.../– En anställd som smittats på fältet genom att ta prover faller in som en av de sannolika hypoteserna, säger Peter Embarek.
Och det är känt att människor blivit smittade direkt av fladdermusvirus och t.o.m. dött även om det är mycket ovanligt.

Men att SCoV2 funnits i färdig form hos någon fladdermus är inte bara otroligt, man kan nästan utesluta detta.

Det är alltså sådant som nu sägs i lite mer akademiska kretsar som nödvändigtvis inte har någon grund och det som en effekt av WH-administrationens politiska agenda:
The Biden administration decided that, as a matter of promoting its adversarial competition with China, the lab leak hypothesis was too effective and enticing a weapon to pass up.

Therefore, in the last couple weeks we have been deluged with well-prepared stem-winders in the Financial Times, the Wall Street Journal, Newsweek, Vanity Fair and other publications purporting to provide the inside story of the Wuhan lab leak theory.

But the bottom line: Wuhan lab leak still unproven.

Instead, journo heavy lifting is employed to explain why the same set of facts and allegations that failed to gain traction last year have suddenly been elevated to lab leak orthodoxy.

The go-to explanation: Truuuuuuuump!

His people, processes, and politics were so racist and corrupt that serious lab leak skeptics were loathe to sign on publicly.

Only when we entered the blessed era of St. Joe Biden could the likelihood of lab leak release be openly and honestly discussed.
https://www.patreon.com/posts/52087822

Tyvärr har saken nu gjorts till en politisk fråga för flera och det får konsekvenser. Det är enl. mig ett monumentalt misstag som kommer att slå tillbaka på oss själva.
Bara för att förtydliga. Vad menar du att viruset har för ursprung?
Citera
Svara

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in