2021-08-10, 12:47
  #497245
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Det finns en hel del i den vetenskapliga litteraturen. Samt sammanställningar från FHM och cdc.

Här har du ett exempel
https://www.nature.com/articles/s41591-021-01407-5

Det förhindrar inte.

Att vi har fler hundra procent fler smittade den här sommaren än 2020 är ett bevis på det.
Citera
2021-08-10, 12:52
  #497246
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
På gruppnivå, ja. På individnivå kan en ovaccinerad ha lägre risk att sprida sjukdom, exempelvis om man haft covid och/eller lever mer smittsäkert än den vaccinerade.

Men då är vi överrens.

Vaccinpass är en statsorganiserad diskriminering mellan grupper som har högre respektive lägre sannolikhet (på gruppnivå) att bära smittsam sjukdom. Där gruppen med högre statistisk risk nekas tillträde till normala samhällsfunktioner som affärer.
Ja, då är vi överens. Just affärer håller jag kanske med dig om, vore olämpligt dock. Körkort är en bättre jämförelse. Den utan körkort nekas frihet på offentligt betalade motorvägar och får sin rörelsefrihet inskränkt. En diskriminering för att säkra trafiken på vägarna. Den utan körkort diskrimineras också exempelvis från körkortskrävande arbeten. Inte många som kallar detta för judestjärnor dock.
__________________
Senast redigerad av MrArtur 2021-08-10 kl. 12:56.
Citera
2021-08-10, 12:56
  #497247
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kajusi
Det förhindrar inte.

Att vi har fler hundra procent fler smittade den här sommaren än 2020 är ett bevis på det.
Det finns fler variabler än endast vaccin i smittvågor. Variantens smittsamhet exempelvis. Kanske har de olika varianterna också olika årstidsberoende egenskaper.

Det förhindrar inte. Det har du rätt i. Det drar bara drastiskt ned sannolikheten för spridning på individnivå så att det får ett mätbart utfall i populationen. I bästa fall går spridningen ned helt och vi får flockimmunitet. Det blir som sagt svårt med Deltavarianten, de nuvarande vaccinen och det nuvarande vaccinmotståndet.

Det är bara en av dessa som inte går att göras något åt.
Citera
2021-08-10, 12:57
  #497248
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Det finns fler variabler än endast vaccin i smittvågor. Variantens smittsamhet exempelvis. Kanske har de olika varianterna också olika årstidsberoende egenskaper.

Det förhindrar inte. Det har du rätt i. Det drar bara drastiskt ned sannolikheten för spridning att det får ett mätbart utfall i populationen. I bästa fall går spridningen ned helt och vi får flockimmunitet. Det blir som sagt svårt med Deltavarianten, de nuvarande vaccinen och det nuvarande vaccinmotståndet.

Det är bara en av dessa som inte går att göras något åt.

Drastiskt ned?

Vi har rekordsiffror över hela världen just nu.
men men
Citera
2021-08-10, 12:57
  #497249
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kajusi
Det förhindrar inte.

Att vi har fler hundra procent fler smittade den här sommaren än 2020 är ett bevis på det.

Du verkar hänga upp dig på semantiken.

Om ett vaccin har 50% effektivitet mot smitta så betyder det ju att vaccinet förhindrar varannat smittfall.

Det är så man använder ordet "förhindra".

T ex:

Citat:
Att använda säkerhetsbälte är det enklaste och billigaste sättet att förhindra skador vid en bilolycka.

Citat:
Det löser ut om barnet fastnar i en klätterställning eller liknande, och är till för att förhindra kvävningsolyckor.
Citera
2021-08-10, 12:58
  #497250
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Jaha? Detta gäller knappast "man". Det gäller dig och andra antivaxare. Led det åtminstone i argument.
"I Rumänien, Bulgarien och Kroatien ligger man efter med vaccineringen. Endast 18 procent av befolkningen i Bulgariens vuxna befolkning har fått sin första dos och i Rumänien är vaccineringstakten nästan stillastående. Endast 25 procent av rumänerna är fullt vaccinerade och på landsbygden är siffran ännu lägre.

Här har deltavarianten inte riktigt nått på bred front än, men en kraftig fjärde våg väntas nå länderna snart."

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a...r-sig-i-europa

Har du något tydligt bevis för att AB är antivaxare för i min värld framstår dom inte som det?
Citera
2021-08-10, 13:00
  #497251
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Kalmar2004
Du verkar hänga upp dig på semantiken.

Om ett vaccin har 50% effektivitet mot smitta så betyder det ju att vaccinet förhindrar varannat smittfall.

Det är så man använder ordet "förhindra".

T ex:

Då får du gärna förklara anledning till varför vi har värre smitta nu än 12 månader sedan.
Citera
2021-08-10, 13:03
  #497252
Medlem
korrektamund0s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kajusi
Då får du gärna förklara anledning till varför vi har värre smitta nu än 12 månader sedan.
D-E-L-T-A
Citera
2021-08-10, 13:05
  #497253
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av korrektamund0
D-E-L-T-A

Delta är corona.

Svaret är: Icke fungerande vaccin.
Citera
2021-08-10, 13:08
  #497254
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kajusi
Drastiskt ned?

Vi har rekordsiffror över hela världen just nu.
men men
Ja, mellan 40-60 procent ungefär, för deltavarianten då. I avseende på vågstorleken i den vaccinerade populationen i jämförelse med en ovaccinerad.

Vi ser rekordsiffror för att deltavarianten har en extrem smittsamhet. Vilket kräver en högre andel vaccinerade (eller ett effektivare vaccin) för att få ned R-talet (som är ett mått på smittsamhet) på motsvarande nivå som för tidigare varianter. Dels smittas vaccinerade mer i absoluta tal men framförallt ovaccinerade. Det är hela anledningen till att vi ser stora deltavågor nu.

Edit
Detta kompletteras väl av inlägget nedanför detta.
__________________
Senast redigerad av MrArtur 2021-08-10 kl. 13:11.
Citera
2021-08-10, 13:09
  #497255
Medlem
Sunimods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kajusi
Då får du gärna förklara anledning till varför vi har värre smitta nu än 12 månader sedan.
Vi har delta nu då inte ens alfa (den kom vintern 2020/21)
Vi har släppt på en hel del av restriktionerna.
Fortfarande låg vaccinationsnivå på de som är ute på krogen.
Många som lever som pandemin inte finns, som det var sommar 2019
Se på köer in till krogen och andra ställen.

Fakta 2021-08-10 FHM

18-29 år är 11,6% fullvaccinerade
30-39 år är 17,3% fullvaccinerade
40-49 år är 40,9% fullvaccinerade

Du Fattar uppenbarligen ingenting!

https://experience.arcgis.com/experience/6df5491d566a44368fc721726c274301
Citera
2021-08-10, 13:12
  #497256
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av smultronkungen2
"I Rumänien, Bulgarien och Kroatien ligger man efter med vaccineringen. Endast 18 procent av befolkningen i Bulgariens vuxna befolkning har fått sin första dos och i Rumänien är vaccineringstakten nästan stillastående. Endast 25 procent av rumänerna är fullt vaccinerade och på landsbygden är siffran ännu lägre.

Här har deltavarianten inte riktigt nått på bred front än, men en kraftig fjärde våg väntas nå länderna snart."

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a...r-sig-i-europa

Har du något tydligt bevis för att AB är antivaxare för i min värld framstår dom inte som det?
Nej, det har jag inte. Märklig fråga.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in