Dödligt virus från Kina orsakar panik (SARS-CoV-2, COVID-19)

Forskarna har nog också sett x-men. Eller så är det du som inte har koll.

” En mutant är en individ eller organism som uppstått eller blivit följden av en mutation, det vill säga en förändring i DNA som resulterat i förändrade egenskaper hos organismen jämfört med den vanliga varianten av den. En mutation kan ske av sig självt eller genom yttre påverkan, som till exempel strålning.”

https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Mutant

Smittspridningen ökar. Fort, stäng alla skolor

Ja, det har en lägre effektivitet mot delta. Precis som det hade med alfa, även om skillnaden mot delta är större. Vad ville du ha sagt med det?

Jaha? Låter intressant men förstår inte på vilket sätt detta är relevant i denna tråd..

Och vaccinen selekterar för delta eftersom delta är mer resistent. Precis som antibiotika selekterar för antibiotikaresistens.

1.
Ska man massbehandla med antibiotika på bred front om det riskerar att selektera för antibiotikaresistens, eller har vi en strategi där man är försiktig med förskrivning för att förhindra just detta?

2.
Ska man massbehandla med vaccin på bred front om det riskerar att selektera för vaccinresistens, eller borde vi ha en strategi där man är försiktig med vaccinering för att förhindra just detta?

Om Sveriges strategi för 1 är rätt, varför ska man ha en annan strategi för 2?


Delta har minskat vaccinens effektivitet redan.

Du verkar ha svårt för evolutionsbiologi trots att det här är väldigt simpla samband.

Dom är inte öppna

Det var du som tog upp det. Är du dement?

Escape mutants är ett etablerat begrepp.

Ja jag vet inte vad folk trodde men vaccinen ska om möjligt reducera smittspridning men framför allt hindra svår sjukdom och död.
Detta är en ny influensa enligt mig och vi vaccinerar årligen riskgrupper med ett vaccin som har en effektivitet på ibland ner åt 60% utan att ifrågasätta.

Vad är problemet egentligen, vi kommer i vinter vara nere i siffror i paritet med influensan och när tillräckligt många genomgått infektionen tillsammans med vaccin så kommer vi få ett brett skydd bland befolkningen.

Även om folk här opponerar sig högljutt så är det vissa år uppåt 4000 om året som influensan tar.
Jag har presenterat massa länkar om detta tidigare och skillnaden är att vi såklart inte pcr-testar och hittar alla dödsfall. däremot så syns det tydligt på överdödligheten där det vissa år blir en rejäl ökning.

Enligt REACT i UK sjunker vaccinets effektivitet både mot infektion och symptom. Skillnaden från en månad till en nästa är ganska anmärkningsvärd.

” The effectiveness of vaccines at stopping infection during the study period fell to 49%, the researchers estimated, down from 64% in a month earlier. Vaccines’ protection against development of COVID symptoms was 59%, down from 83%.”

https://fortune.com/2021/08/04/covid-vaccine-delta-variant-efficacy-uk-study/

Vad beror det på? Att delta muterar eller att vaccinet har väldigt kort hållbarhet? Jag skulle gissa på en kombination. Hoppas att massvaccineringen trots allt inte bidrar till den minskade effektiviteten, för det är riskgrupperna som får betala priset.

Att sådana mutationer REDAN EXISTERAR.

Infektion med ursprungsvarianten ger ”ultrapotenta” antikroppar.

”Ultrapotent antibodies against diverse and highly transmissible SARS-CoV-2 variants”

https://science.sciencemag.org/content/early/2021/06/30/science.abh1766

Anledningen till att man kallar dem ultrapotenta är att det krävs så låga koncentrationer. Vaccinen ger ~20ggr högre koncentration av antikroppar än infektion, men mycket sämre skydd. Så det är helt korrekt att kalla immunitet från infektion helt överlägsen.


Ungefär 0,1% för unga och friska. Om du tar bort riskgrupper så är det ännu mindre. Dödstalen skulle bli mycket små.


Sjukhusinläggning är också väldigt låg för de som inte är i riskgrupp.


Vi är försiktiga med antibiotikaförskrivning pga antibiotikaresistens. Vi ser ner på länder som har bred förskrivning av antibiotika. Vi ser nu vaccinresistens.


Då kan vi ta bort restriktionerna helt, eller hur? De som inte vaccinerats har låg risk med infektion, det är främst yngre. De som vaccinerats är skyddade. Alla som framöver blir smittade kommer sedan få stark immunitet även mot mutationer.


Ja precis, vi kan ta bort alla restriktioner och avsluta massvaccineringen.


De äldre som har 90% skydd?


Det är ju galet. Vaccinen ger inget extra skydd alls enligt ett antal studier. Däremot får konvalescenta 2-4ggr mer biverkningar. Dessutom två sprutor, du ökar bara din risk utan nytta. Vaccinen tillför inget, de återkallar samma typ av antikroppar som du fick av covid, till skillnad från hos icke infekterade som inte alls får samma resultat. Om du hade stött på viruset igen så hade det gjort samma sak som sprutan, fast troligtvis med mindre biverkningar.


Det är ju inte relevant. Äldre och sjuka ska man vaccinera och det har vi gjort. Om vaccinen fungerar som du säger så är det inget problem om även dessa blir smittade nu. Du framför ju snarare argument för att vaccinen inte fungerar.

Bland annat för att virus behöver människors celler för att föröka sig. Och en större andel immuniserade leder till en långsammare evolution. Delta sprids fortfarande bättre bland ovaccinerade än vaccinerade. Dess utbredning har ingenting med vaccineringen att göra. Den är mer fit för att den har lättare att fusionera med mänskliga celler. Precis som alfa.

Vacciner förebygger infektioner i regel, så även coronavaccinerna vi ser nu. Med virus är därför sannolikheten för resistenta mutationer lägre att uppstå i vaccinerade individer. Antibiotika däremot, behandlar redan infekterade individer, där sådana mutationer har en större sannolikhet att framträda.

Dessutom stimulerar vaccin ett bredare försvar med kroppens eget immunsystem än antibiotika där det räcker för bakterierna att endast förändra enskilda epitoper för att undvika antibiotika. Detta händer tids nog för alla bakterier och man får byta eller modifiera medlet. I fallet virus och vaccin är detta mer sällsynt. Se mässling och polio som exempel, där vi med vaccin kan utrota sjukdomarna. Det har varit förhoppningen även med SARS-CoV 2. Även om det verkar betydligt svårare med detta virus.

Dessutom, som många antivaxare hävdar, "vi ska inte vaccinera oss, vi ska låta sjukdomen spridas för immunitet" leder också lättare till förändringar som undkomma en naturlig immunitet. I synnerhet när denna är svagare än en vaccininducerad. Så, detta evolutionstryck kommer man inte undan. Att låta viruset spridas ohämmat, är att låta det mutera ohämmat. Det bästa sättet att låta viruset pröva alla hypotetiska genetiska variationer, är att inte vaccinera.

Det är inte delta som minskat vaccinets effektivitet. Det är en mutation som har lett till att viruset har lättare att infektera celler och reproducera sig i dessa, som lett fram till deltas dominans. Och det bästa vapnet vi har mot delta, är just vaccin.