2021-08-06, 23:32
  #2521
Medlem
Intressant läsning om Boeings och SAAB:S slutliga anbud inklusive länkar till fördjupande pdf:er på finska.
Det framgår även mellan raderna hur slutliga utvärderingen sker.

http://www.suomensotilas.fi/boeingin-lopullinen-tarjous-hx-hankkeeseen/
http://www.suomensotilas.fi/saabin-lopullinen-tarjous-hx-hankkeseen/
Citera
2021-08-07, 07:16
  #2522
Medlem
Gefundenes Fs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Baiser
Sen tror jag det viktigaste argumentet för J39 Gripen är det finska försvarsamarbetet med Sverige. Möjligheten att integrera svenskt och finskt luftförsvar. Trump visade att man inte alltid kan räkna med USA.

USA har inget att förlora på att hjälpa Finland. Materiel inga problem, men inte trupper. AWACS support antagligen inga problem om de håller sig över Norge och Sverige. Den biten är ett klart övertag för jänkarna mot vad vi kan erbjuda.
Citera
2021-08-07, 09:28
  #2523
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av torson68
Intressant läsning om Boeings och SAAB:S slutliga anbud inklusive länkar till fördjupande pdf:er på finska. Det framgår även mellan raderna hur slutliga utvärderingen sker.

http://www.suomensotilas.fi/saabin-lopullinen-tarjous-hx-hankkeseen/
Efter att ha läst igenom den 40 sidiga pdf:en på finska (översatte till svenska via google translate) blir jag positivt överraskad av den klarsynta bilden som den finska tidningen Soumen Sotilas (finsk soldat) ger av SAAB:s anbud.
https://www.saab.com/globalassets/markets/finland/saabhxa4.pdf

Tror att oddset för SAAB har förbättrats, tror också att gårdagens första riktiga flyguppvisning utanför Sverige av Gripen E var en viktigt bekräftelse på att projektet följer den kommunicerade planen.
__________________
Senast redigerad av torson68 2021-08-07 kl. 10:27.
Citera
2021-08-07, 09:55
  #2524
Medlem
flyer1s avatar
I Brunnsparken i Helsingfors några hundra meter från USA:s ambassad står många jaktplan för åskådning. De har byggt trappor så man kan stå i 1m ifrån cockpitt och kika ned i den. Pågår 6-8 augusti om jag minns rätt. Såg bla Gripen ,Eurofighter typhoon, F35. Detta före utställningen öppnat, men gissar fler där nu.
Citera
2021-08-07, 10:14
  #2525
Medlem
Så länge SAAB inte ändrar sin uppfattning vilka vapen de erbjuder Finland. Så är det givetvis en nackdel för SAAB. Då dess vapen tilltalar SAAB/Sverige mer än Finland.
Citera
2021-08-07, 11:45
  #2526
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av torson68
Efter att ha läst igenom den 40 sidiga pdf:en på finska (översatte till svenska via google translate) blir jag positivt överraskad av den klarsynta bilden som den finska tidningen Soumen Sotilas (finsk soldat) ger av SAAB:s anbud.
https://www.saab.com/globalassets/markets/finland/saabhxa4.pdf

Tror att oddset för SAAB har förbättrats, tror också att gårdagens första riktiga flyguppvisning utanför Sverige av Gripen E var en viktigt bekräftelse på att projektet följer den kommunicerade planen.

Min finska är tyvärr lite rostig... kan du sammanfatta de intryck som gav dig din positiva överaskning?
Citera
2021-08-07, 15:02
  #2527
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Min finska är tyvärr lite rostig... kan du sammanfatta de intryck som gav dig din positiva överaskning?
Ok, jag kan försöka sammanfatta.

Tidningen beskriver historiken och syftet med SAAB, att förse Sverige med vapen anpassade för vårt militärstrategiska läge, att vapnen skall vara tillräckligt bra utan att vara bäst. Sedan lyfter de fram att Sverige tillsammans med Frankrike är de enda länder i Europa som kan tillverka stridsflygplan själva vilket är en fördel vid tider av stängda gränser.

Men de stora fördelarna som lyfts fram är;
1) att Gripen E har skilda datorsystem för flygning respektive vapeninsats och därmed kan nya vapen integreras snabbt och uppdateringar ske då det behövs. Ingen av konkurrenterna har något i närheten av detta och tidningen tror att detta är det nya som alla producenter av militärplan kommer införa, de jämför det med appar i en smartphone som kan installeras utan att det underliggande operativsystemet påverkas.
2) att Gripen E, tillsammans med de vapen den redan har, är framtagen för samma typ av hot som även Finland kan utsättas för. Detta torde därmed även passa för Finlands behov enligt tidningen, de andra konkurrerande flygplanen och vapen är framtagna för andra syften vilket därmed inte betyder att de är dåliga men att de kanske inte passar lika bra för Finland. Tidningen gör liknelser med att olika skräddare syr passande kostymer för respektive kund, och Sverige och Finland kan anses vara en kund med samma kravbild.
3) att även om system som Globaleye inte fanns med i förfrågan så är det ett stort plus som även höjer Finlands "militära kapacitet och ledningsförmåga" då de (enligt tidningen) inte har egna satelliter eller övervakningsflygplan.
Citera
2021-08-07, 16:45
  #2528
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av torson68
Ok, jag kan försöka sammanfatta.

Tidningen beskriver historiken och syftet med SAAB, att förse Sverige med vapen anpassade för vårt militärstrategiska läge, att vapnen skall vara tillräckligt bra utan att vara bäst. Sedan lyfter de fram att Sverige tillsammans med Frankrike är de enda länder i Europa som kan tillverka stridsflygplan själva vilket är en fördel vid tider av stängda gränser.


En kommentar bara, hur kan Europas högsta berg(som ligger i Ryssland) ligga i Europa om inte också Ryssland ligger där?
Citera
2021-08-07, 16:49
  #2529
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av pronh
Hvorfor skal ikke de andre også kunne lande og ta av på landeveier mener du?
I Norge landet de CF-104 Starfighter på en liten flyplass utenfor Oslo for vedlikehold som hadde 1350m rullebane på 70-tallet. Med clean CF-104 brukte de ca 900m for takeoff, og kunne bremse ned på 800 m, men praksis brukte de 1200m for å spare bremsene. Og Starfighter var ikke akkurat kjent for korte rullebaner, og heller ikke lett å ha med å gjøre i forbindelse med landing og takeoff.
Dagen fly er bedre enn dette på alle måter, og jeg er helt sikker på at alle fly som er med i konkuransen i Finland fint klarer dette. At det skal være så stor forskjell i personell som skal til for å fylle fuel og laste på med våpen tror jeg heller ikke at det er.

Du tror men vet inte, jag skulle säga att det är unikt. Svensk underhåll och konstruktion är unik på alla fronter map enkelhet och systemtänk och det gäller allt svenskt.

Jag kan berätta hur Singapore reagerade på landing/klargör osv som dom fick en demo av när dom köpte ubåtarna av oss, dom ville få vårt utbildningsmaterial översatt för att se hur vi kan lära ut allt detta på några månader och dom flyger amerikanskt. Vi förklarade att det var ett helt koncept som startade med krav spec på konstruktionen och inte gick att bryta isär.
__________________
Senast redigerad av kuluser 2021-08-07 kl. 16:55.
Citera
2021-08-07, 19:37
  #2530
Medlem
Phantom042s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gefundenes F
USA har inget att förlora på att hjälpa Finland. Materiel inga problem, men inte trupper. AWACS support antagligen inga problem om de håller sig över Norge och Sverige. Den biten är ett klart övertag för jänkarna mot vad vi kan erbjuda.


Är snarare så att AWACS support är Gripens starkaste kort eftersom erbjudandet innehåller två Globaleye till Finland och även ett löfte att Sverige också köper Globaleye.
Då har Finland ett grannland med exakt likadana flygplan där även de finska planen kan operera ifrån samt få all typ av underhåll och reperation.
Citera
2021-08-07, 22:18
  #2531
Medlem
Corporal Frisk har en ny artikkel på bloggen sin igjen, og denne gangen er det en gjennomgang av det franske tilbudet rundt Rafale og tilhørende våpen. Han var på Kaivari 21 air show, og har snakket med folk som var der. Som f.eks den franske ambasadøren til Finland.

The Art of Dissuasion - https://corporalfrisk.com/2021/08/07/the-art-of-dissuasion/
Citera
2021-08-08, 07:18
  #2532
Medlem
Gefundenes Fs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Phantom042
Är snarare så att AWACS support är Gripens starkaste kort eftersom erbjudandet innehåller två Globaleye till Finland och även ett löfte att Sverige också köper Globaleye.
Då har Finland ett grannland med exakt likadana flygplan där även de finska planen kan operera ifrån samt få all typ av underhåll och reperation.

Gäller att kunna hålla dem i luften också. Ryssen skulle skicka massor av jaktflyg för att skjuta ner dem eller ta dem på marken. Globaleye på en landsväg har vi aldrig sett så var ska de tanka byta besättning?

Jänkarna lufttankar och drar hem till USA efter varje operativ insats, plus att de använder Norges F35 som eskort.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in