2021-07-30, 10:52
  #1201
Medlem
Divinations avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JagheterHenrik
Jaså, så kolonialismen har påverkat ländernas historia nu? Nyss fanns det ju ingen koppling mellan kolonialismen och Afrikas samtid... Och sen menar du alltså att nationer och deras folk hänger ihop? Är inte du nationalist? Så varför skulle inte nationernas utformning påverka deras befolkning?

Du får komma med ler källor. Du påstår en häpnadsväckande sak så då krävs häpnadsväckande bevis!


Har du tappat läsförmågan också eller är du bara så okunnig? Inga av dagens nationer i sub-sahara existerade innan europeisk kolonisation. Med din logik innebär det att ämnet inte går att diskutera. För du argumenterade ju för att indien inte existerade innan brittisk kolonisation. Du är ett totalt spån.

Ge dig. Du fick en vederhäftig källa av mig. Lynn&Vanhanen är två av världens främsta intelligensforskare.
Citera
2021-07-30, 10:54
  #1202
Medlem
Strossels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
"Rioting in South Africa this month has claimed 337 lives, the government said Thursday, marking a further jump in the death toll from the 276 announced the previous day."

https://www.france24.com/en/africa/20210722-death-toll-from-rioting-in-south-africa-rises-to-more-than-330-government-says


Tack
Citera
2021-07-30, 14:56
  #1203
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
"Rioting in South Africa this month has claimed 337 lives, the government said Thursday, marking a further jump in the death toll from the 276 announced the previous day."

https://www.france24.com/en/africa/20210722-death-toll-from-rioting-in-south-africa-rises-to-more-than-330-government-says


Tack för info men en vecka gammal tyvärr. Känns som nyheterna därifrån är helt dött nu.
Citera
2021-07-30, 15:56
  #1204
Medlem
MittNyaSalivs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nyfikenpaallt
Tack för info men en vecka gammal tyvärr. Känns som nyheterna därifrån är helt dött nu.

Det verkar som Sydafrika återvänt till vardagslunken. Några farmarmord här och där, de vanliga rånmorden och våldtäkterna. I Västra Kapprovinsen har pendlare problem eftersom det rasar ett krig om rutten Kapstaden-Paarl mellan två taxiorganisationer. Konflikten har hittills i år krävt 83 dödsoffer.
Citera
2021-07-30, 19:17
  #1205
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MittNyaSaliv
Det verkar som Sydafrika återvänt till vardagslunken. Några farmarmord här och där, de vanliga rånmorden och våldtäkterna. I Västra Kapprovinsen har pendlare problem eftersom det rasar ett krig om rutten Kapstaden-Paarl mellan två taxiorganisationer. Konflikten har hittills i år krävt 83 dödsoffer.


Så sjukt, taxikrig. Vet att det var lite mini krig här också i gbg för några år sen mellan taxichaufförer men det var bara misshandel har jag för mig där i Sydafrika bokstavligen dödar dom varandra 83 st bara i år, vem fan våga åka taxi där. Herregud, människor är fan läskiga på riktigt.
Citera
2021-07-31, 19:33
  #1206
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nyfikenpaallt
Så sjukt, taxikrig. Vet att det var lite mini krig här också i gbg för några år sen mellan taxichaufförer men det var bara misshandel har jag för mig där i Sydafrika bokstavligen dödar dom varandra 83 st bara i år, vem fan våga åka taxi där. Herregud, människor är fan läskiga på riktigt.


Redan på början av 1990-talet började det i tex Stockholm, med knivskurna däck på taxibilar mm. Sv*rtsk*ll*rn* (* = a), slog bland annat sönder taxi-remoten dvs den stora parkeringen som ligger några hundra meter från Terminal 5 på Arlanda.
Vakter vart misshandlade. Varav några valde att bli omplacerade.
Ja, mångkulturen levererar den saken är då klar. Snart så har vi Sydafrika här också ?

Citat:
Ursprungligen postat av JagheterHenrik
Just Indien kvaddar ditt argument ganska bra eftersom Indien som nation inte ens existerade förrän Britterna koloniserade landet på 1850-talet. Innan dess var Indien inte en enad stat utan tvärtom splittrat i en massa småriken som knappast kunde komma överens. Läs på om Mogulriket.

Och vad exakt har du för forskning som stödjer att svarta länder aldrig kan uppnå ett genomsnittligt IQ över 80? Du måste visa forskning på det!

Citat:
Ursprungligen postat av Divination
Du kvaddar bara dina egna korkade argument. Hur många av dagens nationer i sub-sahariska Afrika tror du existerade innan europeisk kolonisation? Men vad vi talar om är så klart folken som bor där. Detsamma gäller Indien.

Lynn&Vanhanens ”IQ and the Wealth of Nations” utgör en bra grund.


Det intressanta med Indien är väl att hela området av det brittiska (Ost-) Indien, British East India, dvs nuvarande Pakistan, Indien och Bangladesh bestod av ett stort antal, kanske hundratals småkungadömen, brahminsläkter, sultanat, och moguler.

De hade väl ingen större anledning att bilda någon nationell enighet eftersom det inte fanns något att enas om.
Britternas kolonisering innebar dock att det blev ett inflöde av kapital, och att handeln tog fart.

Hela området bestod av dessa självförsörjande små enskilda stater. Vi vet inte så mycket i detaljer om dessa, om de hade en egen lokal valuta eller liknande.

En enda sak var de inte självförsörjande på, nämligen salt, vanligt bordssalt, koksalt alltså. Därför så införde britterna den sk saltskatten, den enda varan som de kunde beskatta, och kontrollera utvinningen av. Detta var väl på sätt och vis orättvist, men det gjorde i allafall att penningekonomin kom igång över hela Indien. Det var väl också syftet med införandet av saltskatten.
Penningekonomin medförde en massa förändringar i hela Indien. Mahatma Gandhi protesterade förstås mot den orättvisa saltskatten, vet ej hur stor skatten var. Men för den som var utfattig så var saltet oöverkomligt.

Men som helhet så har Indien möjligen en historia som går 6000 år tillbaka i tiden, och sanskrit är ett av de äldsta språken med 4000 år ungefär.

Hamnen i Durban deklarerade den 27 juli Force Majeure efter bland annat cyberattacker:
https://www.news24.com/witness/news/durban/durban-port-impact-of-unrest-cybersecurity-hack-a-food-crisis-in-the-making-20210729

https://www.ocean-insights.com/incidents/operations-on-halt-again-at-durban-port/

https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-07-27/s-africa-port-operator-declares-force-majeure-over-cyber-attack-krln4ku6

Transnet SOC Ltd förklarar att hamnen stod i stort sett helt stilla. Inga kontainrar lämnade eller kom in i hamnen.
Detta sedan det blivit ett datasammanbrott, den 22 juli.
Vissa system kunde återställas, och Transnet SOC räknar med att hamnen kommer att fungera till nu på måndag

Citat:
With Transnet’s Durban port handling 60% of the nation’s shipments, a prolonged disruption will deal a further blow to an economy that was already reeling from the coronavirus pandemic and deadly protests that shuttered businesses in two provinces earlier this month. The ports are also key to shippers from landlocked African countries including the Democratic Republic of Congo, Zambia and Zimbabwe.
Förutsatt att de får igång allt och inga nya oroligheter bryter ut så räknar man med 2-3 veckors förseningar:

Citat:
We have some orders in place, in the queue, to be exported but we expect two to three weeks of delays,” Rorie Wilson, an alternate director at the company, said by phone. “Something that must go this week will probably go in three weeks. Our force majeure is still in place off the back of the unrest” and will remain in place until the one declared by Transnet is lifted, he said.
Citera
2021-08-04, 00:43
  #1207
Medlem
kato85s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JagheterHenrik
Hahaha! Åh herregud min älskade, söta Kato, gå inte in i mörka rum om du inte känner till dem. Jag visste att du skulle snabbgoogla om Kabilas avgång och bara läsa om våldet i Kinshasa och inte om våldet i Östra Kongo runt Kivuprovinsen och Lubumbashi. Jag visste att du inte skulle ha någon som helst koll på vad Kabilas anhängare och egna soldater gjort i de delar av Kongo som gått emot honom. Jag visste att du bara skulle hämta din information i media och därför inte känner till Kabilas anhängares våldsamheter också i Kinshasa. Och jag visste att du inte skulle känna till att Kabilas våldsamma avgång inte på något sätt var unik i Kongos historia utan det följer exakt samma mönster som när Mobutu avgick, och samma när Kabilas far Laurent avgick (mördades), eller varför inte när Lumumba mördades på 60-talet? Om du på allvar är så naiv att du inte tror att våldsamheterna under Kabilas avgång skedde efter uppmaningar från honom är det ett bevis som räcker gott och väl för att man ska veta att du inte har någon koll på Afrikas politik? Och därför är det en relevant jämförelse med Sydafrika idag eftersom ilskan över att Kabila fick avgå var lika stor bland hans anhängare, som var såpass stark att det istället sattes in en bulvan som skulle ta över presidentposten. Visst, det är inte 100% samma sak. Men det var det å andra sidan inte i din jämförelse med Trump och hans anhängare heller så varför drog du upp det? Du vet väl att jämförelser inte behöver vara 100% samma sak för att man ska kunna jämföra eller jämställa? Det var samma sak med Centralafrikanska republiken. Eller vid regeringsskiftet i Sydsudan. Det är våldsamheterna vid regeringsskifterna jag jämställer. Det var tydligen svårt för en intellektuell som du att greppa... hahaha

Vad roligt att möta den gode Kato som besitter mer kunskap om Kongo än jag. Därför borde ju följande fråga inte vara några som helst problem för allas vår käre Kato: under Mobutu fanns det ett jättestort problem med militärens struktur som gjorde den ytterst dysfunktionell och har beskrivits som den direkta orsaken till att Kabila slutligen övertog makten från Mobutu. Vad exakt var problemet med den militära strukturen?

Nu sa jag visserligen inte att Sydafrika eller ANC är lika korrupta som under Zuma, utan vad jag sa var att korruptionen i Sydafrika inte startade med Zuma. Men jag ska vara artig mot den gode Kato och visa vad statistiken säger om hur korrupt Sydafrika var under Nelson Mandela:
https://tradingeconomics.com/south-africa/corruption-index
Du ser, det var också ett ordentligt korrupt land redan då.

Trollat i tidigare trådar? Du menar den där tråden där du satt och grät över min ton i debatten och där du inte orkade med att svara för att du fick mothugg? Eller vad det faktumet att jag garvade åt dig som gjorde dina ögon blöta? Hahaha, läs igen: Hahaha! Jag skiter faktiskt i hur fin i kanten eller intellektuell du tror att du är eller vill framställa dig själv, jag kommer fortsätta att garva åt dig. Dels för att det är så jävla kul att jävlas med dig, men dels också för att du verkar bli så illa berörd av hårda ord eftersom det inte stämmer överens med din självbild.

Nej, du suger upp information om Afrika genom medierna, och eftersom du inte är ett dugg kritisk till våra medier vet du såklart inte att Afrika länge varit mediernas blinda punkt. Det är också därför som du inte vet något om Afrika eller dess historia, utan allt det du vet har du hämtat från deras bristfälliga information. Därför kände du inte till att Kabilas anhängare visst var våldsamma men snabbgooglade och låtsades få djupgående info om konflikten. Hahaha!

Som alltid fyller du bara upp forumet med strunt och driver personangrepp istället för att diskutera sakfrågan.
Tycker synd om dig som går runt med ett agg eftersom du inte verkar kunna släppa att du blev rapporterad och borttagen i tidigare tråd.
Statistiken du presenterar visar mycket riktigt att korruptionen var bra mycket lägre under Mandelas tid än under Zumas, vilket bevisar min tes om Mandela vs. Zuma.
Du har inte heller kunnat presentera några som helst källor som visar på att ex. Kabilas avgång kantats av våldsamheter som skett genom uppmaning till hans anhängare.
__________________
Senast redigerad av kato85 2021-08-04 kl. 00:48.
Citera
2021-08-05, 17:44
  #1208
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kato85
Som alltid fyller du bara upp forumet med strunt och driver personangrepp istället för att diskutera sakfrågan.
Tycker synd om dig som går runt med ett agg eftersom du inte verkar kunna släppa att du blev rapporterad och borttagen i tidigare tråd.
Statistiken du presenterar visar mycket riktigt att korruptionen var bra mycket lägre under Mandelas tid än under Zumas, vilket bevisar min tes om Mandela vs. Zuma.
Du har inte heller kunnat presentera några som helst källor som visar på att ex. Kabilas avgång kantats av våldsamheter som skett genom uppmaning till hans anhängare.
Haha, personangrepp? Det kallas skämt och ironi, och om du tar åt dig är det ditt problem och inte mitt.

Vänta, jag sa aldrig att Sydafrika var mer korrupt under Mandela. Du vet om jag påstår något så har jag oftast fakta på min sida, så därför påstod jag aldrig att det var mer korrupt under Mandela utan att det var korrupt, vilket du knappast kan ifrågasätta men ändå gjorde. Som sagt, jag vill ha svar på min tidigare fråga. Började Sydafrikas historia med Nelson Mandela? Eller är det så att Sydafrika länge har varit ett genomkorrupt land?

Hahaha, behöver du seriöst källor på att konflikterna i Östra Kongo sanktionerades av Joseph Kabila och att de skedde på Kabilas uppmaning? Kolla här: https://www.theguardian.com/world/2018/apr/03/millions-flee-bloodshed-as-congos-army-steps-up-fight-with-rebels-in-east

Det roliga är att du påstår dig veta saker om Afrika men i verkligheten vet du knappt något
Citera
2021-08-05, 17:48
  #1209
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Divination
Har du tappat läsförmågan också eller är du bara så okunnig? Inga av dagens nationer i sub-sahara existerade innan europeisk kolonisation. Med din logik innebär det att ämnet inte går att diskutera. För du argumenterade ju för att indien inte existerade innan brittisk kolonisation. Du är ett totalt spån.

Ge dig. Du fick en vederhäftig källa av mig. Lynn&Vanhanen är två av världens främsta intelligensforskare.
Hahaha, för fan... Indien existerade inte före brittisk kolonisering av landet. Då hette det dominerande landet "Mugalriket", men egentligen hade Indien aldrig någon riktig centralstyrning under några längre perioder. Begreppet "Indien" hade snarare betydelsen av en region, ungefär som Italien och Tyskland i Europa. Sorry, men om du inte kan historia ska du heller inte låtsas som du vet det. Men grundfrågan kvarstår: hävdar du att kolonialismen inte hade en hämmande effekt på de afrikanska länderna? Du medger ju själv att dessa länder aldrig existerat utan kolonialismen så om du inte tror att det har påverkat är du, ursäkta franskan, lika hjärndöd som din rasistiska ideologi...

Så vart i Lynn och Vanhanens avhandling står det att svarta länder aldrig kan uppnå högre
än 84 i IQ i genomsnitt? Ge mig ett konkret citat!
Citera
2021-08-05, 18:21
  #1210
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JagheterHenrik
Men grundfrågan kvarstår: hävdar du att kolonialismen inte hade en hämmande effekt på de afrikanska länderna? Du medger ju själv att dessa länder aldrig existerat utan kolonialismen så om du inte tror att det har påverkat är du, ursäkta franskan, lika hjärndöd som din rasistiska ideologi...

Jag tror båda delarna. Ser du på Indien så utvecklades deras inhemska teko-industri dåligt av det. Men de fick järnväg, bankväsende och en hel del annan infrastruktur.

Det är långt ifrån säkert att deras teko-industri industrialiserats om de inte blivit koloniserade.

Generellt sett så tror jag inte länder utvecklas dåligt av kolonisering, det är en effektiv metod för technology transfer. Industrialismen hade inte alls säkert fått fäste i Afrika. Det är inte givet.

Däremot tror jag att skapandet av nationalstaterna efter kolonialismen har skapat problem. I Indien löste man det genom att ta saken i egna händer. Splittrandet av kronkolonin var blodig, men har förmodligen skapat en stabilitet och förutsättning för indisk demokrati.

I Afrika skapar de olika folken i en gemensam nationalstat inte den stabilitet och förtroende för stat och myndigheter som krävs för en demokratisk utveckling.

Det hämmar industrialism och en vettig samhällsbyggnation. Men hur Afrika sett ut utan koloniseringen vet vi väldigt lite om. Det krävdes kunskaper och teknik för att bygga vägar, järnväg och andra kommunikationer. Det krävde dessutom storskalig organisation. Var skulle den komma från av egen kraft? Vilka incitament skulle driva fram den?

Etiopien som aldrig varit en koloni i egentlig mening är ju inte mer utvecklat än andra afrikanska stater. Jag tycker inte man kan skylla på den italienska invasionen, sådant har drabbat alla länder.

Och varför är Balkan industrialiserat. De var en turkisk koloni under lång tid. Korea var en japansk koloni, det har gått bra för dem. De är värre drabbade än de flesta afrikanska länder.

Som Marxist har du en deterministisk historiesyn, men jag tycker väldigt lite, om något, talar för att den är korrekt.

Jag tror Afrika hade varit fattigt och outvecklat även utan kolonialismen. Om det hade varit sämre eller bättre än idag får vi aldrig reda på.
Citera
2021-08-05, 18:27
  #1211
Medlem
Divinations avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JagheterHenrik
Hahaha, för fan... Indien existerade inte före brittisk kolonisering av landet. Då hette det dominerande landet "Mugalriket", men egentligen hade Indien aldrig någon riktig centralstyrning under några längre perioder. Begreppet "Indien" hade snarare betydelsen av en region, ungefär som Italien och Tyskland i Europa. Sorry, men om du inte kan historia ska du heller inte låtsas som du vet det. Men grundfrågan kvarstår: hävdar du att kolonialismen inte hade en hämmande effekt på de afrikanska länderna? Du medger ju själv att dessa länder aldrig existerat utan kolonialismen så om du inte tror att det har påverkat är du, ursäkta franskan, lika hjärndöd som din rasistiska ideologi...

Så vart i Lynn och Vanhanens avhandling står det att svarta länder aldrig kan uppnå högre
än 84 i IQ i genomsnitt? Ge mig ett konkret citat!


Men din jävla guldfisk. Har du glömt bort din egen idiotiska argumentation? Inga av dagens nationer i Afrika fanns ju heller innan kolonisationen. Så då kan vi skippa hela den här diskussionen i så fall.

Försök att hitta några sub-sahariska länder med högre medel-IQ än 80 ens i Lynn& Vanhanens studie.
Citera
2021-08-06, 19:10
  #1212
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Divination
Men din jävla guldfisk. Har du glömt bort din egen idiotiska argumentation? Inga av dagens nationer i Afrika fanns ju heller innan kolonisationen. Så då kan vi skippa hela den här diskussionen i så fall.

Försök att hitta några sub-sahariska länder med högre medel-IQ än 80 ens i Lynn& Vanhanens studie.
Så mitt argument om att kolonialismen, bland andra företeelser i Afrikas kulturella och politiska historia, har påverkat dem i en negativ riktning var alltså korrekt då du själv nu också hävdar att Afrikas historia har blivit starkt påverkat av kolonialismen. Bra, då är den diskussionen ur vägen efter en massa rasistiskt skitprat från din sida haha

Nej, ditt argument handlar inte om Lynn och Vanhanens forskning utan det handlar om att du hävdar att svarta länder aldrig kan nå högre än 84 i genomsnittlig IQ, vilket du måste bevisa. Eller ska du, liksom genusfeminister, sitta och hävda att vetenskap aldrig egentligen spelar någon roll eftersom det här är din åsikt?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in