2021-08-03, 23:48
  #39085
Medlem
DeValeras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DoraF
Inser du inte att en sprillans ny uppgift om ett muntligt avtal har obefintlig trovärdighet om det trollas fram i sista minuten?

Men Esbs advokater trollade fram en sprillans ny uppgift varför köpet inte skulle vara giltigt, som dessutom helt går emot vad Esb själv har sagt offentligt. Ja, där har vi obefintlig trovärdighet.

När det gäller muntliga avtal så handlar det om att kunna bevisa vad som sagts. Har Ebba någon som har bevittnat detta, att det förhöll sig just så, ja då skulle hon ju ha en fullt användbar uppgift att använda i rättsprocessen.
__________________
Senast redigerad av DeValera 2021-08-03 kl. 23:52.
2021-08-03, 23:50
  #39086
Medlem
kubuns avatar
Jag har svårt å förstå mig på de av er som försöker förskjuta bort brorsonen Matz från denna "husaffär". Ponera att Esbjörn inte hade haft denne brorson då hade aldrig Esbjörn kommit att ångra "husaffären" utan bara tuggat i sig att han lät sig förledas av den geniala stjärnskottspolitikern Ebba Busch. Ja iaf ångrat till den grad han i dag ångrar att han överhuvudtaget lät Ebba tränga sig på bit för bit. Ja och att han ångrar så djupt beror på den här brorsonen som han i larmet av motorsågar råkade glömma bort och till slut skrev på bara för å undkomma stressen och få komma ut på gården å se hur mycket dom hade skövlat....ja ful-Ebbas kumpaner.

Ja en riktig fuling det är det å frågan är om Ebba visste om det här avtalet/testamentet före eller efter "kontraktsskrivningen" å ja hennes väninna som var med och ska ha läst upp kontraktet för EB & EB - visste hon om testamentet/avtalet före eller efter uppläsningen?
2021-08-03, 23:51
  #39087
Medlem
Ingen verkar bry sig om Matz. Försvaret har inte ens kallat honom som vittne…
2021-08-03, 23:52
  #39088
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Iknowafewthings
Tack.

Jag utgår ifrån att det är 31 § avtalslagen som åberopats.

Det ska väl sägas att det inte är enbart är tillräckligt att Bolin var sjuk eller förvirrad vid tillfället. Dels ska hans tillstånd ha utnyttjats till att man har ingått ett avtal och dels ska avtalet gälla en förmån som står i uppenbart missförhållande till det som köparen i det här fallet erbjuder.

Det tillstånd ni beskriver kan absolut vara tillräckligt för att 31 § avtalslagen ska anses vara tillämplig men det är inte nödvändigtvis det. Jag är ingen vidare hobbypsykolog så det är svårt för mig att bedöma. I det här läget brukar den sida med bäst expertvittne ta hem frågan.

Har ni koll på vad Ebba köpte fastigheten för och vad värderingarna säger? De få rättsfall jag har läst där man faktiskt har nyttjat paragrafen berör väldigt klara skillnader i prestation och vinst. Det enda jag har läst med en fastighet handlar om 1/5 av marknadsvärdet och det passar rätt dåligt som jämförelse i övrigt även om även det rörde en gammal man.



Det ni tar upp om omständigheterna vid avtalets tillkomst antar jag handlar om generalklausulen i 33 §. Det är lättare om man kan visa exempelvis en försvagat psykiskt tillstånd. Hovrätten över Skåne och Blekinge fastställde 2006 tingsrättens dom (mål T 1080-03) där man hade i stor hast hade upprättat en avtalshandling gällande en fastighet som hade ett marknadsvärde som var fyra gånger högre. Säljaren led av depression och det var en granne som fick han att köpa, köpekontraktet upprättades bara en timme efter första samtalet om försäljning.

Att Bolin har suttit i ett mörkt rum, att det har varit oljud och att han har känt sig pressad lär knappast räcka. Det finns även en stor bevisproblematik avseende detta då jag knappast tror att Ebba vidgår det.

Så tja, det är inte omöjligt men jag tror att det blir svårt för Bolin. Det är paragrafer som som sällan åberopas med framgång.
Tack för ett välgrundat och nyanserat svar! Glad att du står ut med att bli inkompetensförklarad av charlataner, men är man medveten om att man har substans bakom sina ord behöver man inte bry sig om sjattar.

Jag är övertygad om att man via väl valda frågor till expertvittnen, skulle kunna få fram att den sensoriskt röriga situationen som kontraktskrivningen innebar för Esbjörn, utmanade hans syn-, hörsel- och och kognitiva funktionsnedsättningar (var för sig men exponentiellt i kombination) i så hög grad att det är rimligt att anta att han upplevde ett inre kaos och därför hade hade svårt att uppfatta vad som pågick. Hans egna beskrivningar efteråt om hur han uppfattade situationen, vittnar också om det.

Sen om det räcker för att för att att "riva kontraktet" kan vara svårt att sia om, men om jag förstår dig rätt är det åtminstone inte en omöjlig väg. Kan man tänka sig en kombo av 31 § avtalslagen och generalklausulen 33 §?
2021-08-03, 23:54
  #39089
Medlem
DeValeras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Wulfric
Ingen verkar bry sig om Matz. Försvaret har inte ens kallat honom som vittne…

Om han vore arvinge borde det ligga i hans intresse att vara delaktig i rättsprocessen. Men han kanske inte är arvinge, i alla fall inte nu längre, Esb kan ha testamenterat bort sina tillgångar till någon annan, typ Hjärt & Lungfonden, eller Lutherhjälpen etc.
2021-08-03, 23:56
  #39090
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DoraF
Det står inte uttryckt i köpekontraktet att Esbjörn måste närvara vid mötet hos banken. Däremot står detta:


Som jag förstått det hade Esbjörn redan tidigare gett nycklar till Ebba. Hon hade också hans bankuppgifter. Eftersom det inte står uttryckligen att Esbjörn ska lämna över köpebrevet på tillträdesdagen kan man kanske tänka sig att han skulle kunna göra det någon dag senare, innebärande att Esbjörn inte var tvungen att närvara vid mötet på banken för den sakens skull heller. Men detta är bara ett hugskott från min sida.

Det står uttryckligen i köpekontraktet att likvidavräkning skall upprättas på tillträdesdagen. Oavsett om Esbjörn närvarade personligen eller inte på banken denna dag, så har Esbjörn underlåtit att uppfylla sin del av detta villkor. Han har inte senast på tillträdesdagen på något vis bistått med sin del i upprättandet av likvidavräkningen.

I avtalet står också att

Citat:
Avräkning av intäkter och kostnader ska ske på tillträdesdagen och justeras mellan parterna.

Inte heller detta har Esbjörn medverkat till, oavsett hans närvaro eller inte.

I avtalet står också att

Citat:
Parterna är överens om att avräkning och fördelning av fastighetsavgiften/fastighetsskatten ska ske parterna emellan på tillträdesdagen

Inte heller detta har Esbjörn medverkat till, oavsett hans närvaro eller inte.

Det står inte uttryckligen i avtalet att Esbjörn måste använda en penna när han undertecknar köpebrevet. Det står inte heller uttryckligen att Esbjörn måste underteckna köpebrevet med sitt eget namn. Det står inte ens i avtalet att det är Esbjörn eller någon som i ärendet företräder honom, som skall underteckna köpebrevet. Med Ebba-hatarnas argumentationsteknik skulle alltså Esbjörn kunna skicka Kalle Anka att vid godtycklig tidpunkt efter att Ebba slutbetalat, kanske två, tre år eller så, medverka till att upprätta köpebrevet genom att klistra dit ett fotografi av Knatte, Fnatte och Tjatte.

Alla, utom några enstaka utomordentligt korkade Ebba-hatare, förstår att det inte är på detta viset. Det finns viss praxis och varenda liten detalj behöver därför inte specificeras in absurdum i ett avtal, så som Ebba-hatarna försöker göra gällande. Ett sådant exempel är att köpebrevet, som är en kvittens på slutbetalning, upprättas i samband med att slutbetalningen genomförs, inte vid någon av Ebba-hatarna godtyckligt utsedd senare tidpunkt.

Vi ser alltså att det i flera fall är så att Esbjörn har brutit mot uttryckliga paragrafer i avtalet, genom att inte medverka till dessa delar på tillträdesdagen.

En intressant notering är också att det inledningsvis i avtalet står, uttryckligen, följande

Citat:
Säljaren överlåter härmed Fastigheterna till köparen.

Redan här ser vi alltså, svart på vitt, och utan behov av andra juridiska predikamenter, att fastigheterna överläts till Ebba samma dag som kontraktet upprättades.
2021-08-03, 23:57
  #39091
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av StorstBastVackrast
FMI, så klart. Det borde du kunnat räkna ut på egen hand.
Inser du inte att dina undvikande svar på frågor, är det bästa beviset man kan få på att du inte har substans bakom dina påståenden?
2021-08-04, 00:01
  #39092
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DeValera
Om han vore arvinge borde det ligga i hans intresse att vara delaktig i rättsprocessen. Men han kanske inte är arvinge, i alla fall inte nu längre, Esb kan ha testamenterat bort sina tillgångar till någon annan, typ Hjärt & Lungfonden, eller Lutherhjälpen etc.

Eller till en viss kursgårdägare… Math försvann direkt ur bilden när han förstod att ”kontraktet” inte var värt någonting. Stalltipset är att han inte ärver någonting, så därför är han inte intresserad överhuvudtaget längre.

Verkar väldigt konstigt att inte försvaret kallar honom annars.

I denna artikeln så säger Mats förövrigt samma sak som Esbjörn i TV4 intervjun.

– ”Men jag har ju sålt en skogstomt”, sa han. Han trodde att tomten skulle få se likadan ut efter att det flyttar in nytt folk

https://www.expressen.se/dinapengar/bostad/brorsonen-sag-vad-de-gjort-da-borjade-esbjorn-grata/

Så både Mats och Esbjörn har alltså i intervjuer sagt att Esbjörn var väl medveten om att han sålt sin fastighet.

Demensspåret är stendött så nu är det hävningsspåret som gäller
2021-08-04, 00:01
  #39093
Medlem
DoraFs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Wulfric
Ungefär som en hävningsförklaring i sista sekunden?

Tycker mig se en ändrad strategi med Esbjörns nya ombud.

Deponeringen av handpenningen sammanfaller med nya ombud och hävningsförklaringen kommer nu. Det verkar som att de nya ombuden inte tror på demenslinjen. Det var Binninges linje och den är motbevisad av hans egen anlitade psykolog, sakutlåtanden, generalfullmakten påskriven efteråt osv.

Dem kan bara köra på en linje, antingen är Esbjörn dement och vet inte vad han skrivit på. Eller så vet han vad han skrivit på, men häver köpet pga kontraktsbrott.

Linje ett är stendöd så nu är det linje två som gäller.
Du kanske ska läsa på lite innan du postar strunt.

Den bevisning åberopas gällande den nya bestridningsgrunden är skriftlig och återfanns till största delen redan i målets handlingar. Den nya skriftliga bevisningen har Ebba haft sedan länge. Inget trollas fram ur tomma intet.

Esbjörns ombud har inte hävdat att han är dement. Varken det förra eller det nuvarande ombudet har den kompetens som behövs för att diagnostisera Esbjörn.
Citat:
Ursprungligen postat av DeValera
Men Esbs advokater trollade fram en sprillans ny uppgift varför köpet inte skulle vara giltigt, som dessutom helt går emot vad Esb själv har sagt offentligt. Ja, där har vi obefintlig trovärdighet.

När det gäller muntliga avtal så handlar det om att kunna bevisa vad som sagts. Har Ebba någon som har bevittnat detta, att det förhöll sig just så, ja då skulle hon ju ha en fullt användbar uppgift att använda i rättsprocessen.
En ny bestridningsgrund är ingen ny bevisning. Ett sprillans nytt muntligt avtal som det inte sagts ett knyst om förrän nu är däremot ny bevisning.

Den nya bevisning som Esbjörns ombud lämnat in är en skrivelse från Ebbas ombud och ett brev som Ebba skickat till Esbjörm. Lite lustigt att du av alla slår fast att dessa handlingar har obefintlig trovärdighet. Det hade jag inte riktigt väntat mig.
__________________
Senast redigerad av DoraF 2021-08-04 kl. 00:22.
2021-08-04, 00:07
  #39094
Medlem
DeValeras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av StorstBastVackrast
Det står uttryckligen i köpekontraktet att likvidavräkning skall upprättas på tillträdesdagen. Oavsett om Esbjörn närvarade personligen eller inte på banken denna dag, så har Esbjörn underlåtit att uppfylla sin del av detta villkor. Han har inte senast på tillträdesdagen på något vis bistått med sin del i upprättandet av likvidavräkningen.

I avtalet står också att



Inte heller detta har Esbjörn medverkat till, oavsett hans närvaro eller inte.

I avtalet står också att



Inte heller detta har Esbjörn medverkat till, oavsett hans närvaro eller inte.

Det står inte uttryckligen i avtalet att Esbjörn måste använda en penna när han undertecknar köpebrevet. Det står inte heller uttryckligen att Esbjörn måste underteckna köpebrevet med sitt eget namn. Det står inte ens i avtalet att det är Esbjörn eller någon som i ärendet företräder honom, som skall underteckna köpebrevet. Med Ebba-hatarnas argumentationsteknik skulle alltså Esbjörn kunna skicka Kalle Anka att vid godtycklig tidpunkt efter att Ebba slutbetalat, kanske två, tre år eller så, medverka till att upprätta köpebrevet genom att klistra dit ett fotografi av Knatte, Fnatte och Tjatte.

Alla, utom några enstaka utomordentligt korkade Ebba-hatare, förstår att det inte är på detta viset. Det finns viss praxis och varenda liten detalj behöver därför inte specificeras in absurdum i ett avtal, så som Ebba-hatarna försöker göra gällande. Ett sådant exempel är att köpebrevet, som är en kvittens på slutbetalning, upprättas i samband med att slutbetalningen genomförs, inte vid någon av Ebba-hatarna godtyckligt utsedd senare tidpunkt.

Vi ser alltså att det i flera fall är så att Esbjörn har brutit mot uttryckliga paragrafer i avtalet, genom att inte medverka till dessa delar på tillträdesdagen.

En intressant notering är också att det inledningsvis i avtalet står, uttryckligen, följande



Redan här ser vi alltså, svart på vitt, och utan behov av andra juridiska predikamenter, att fastigheterna överläts till Ebba samma dag som kontraktet upprättades.

Du skriver bara en massa goja. Det är Ebbas skyldighet att leta reda på Esb. Jag råkar känna till att Esb befann sig på semester på Gotska Sandön denna dagen. Det hade bara varit för Ebba att leta reda på var Esb befann sig och tagit sig dit. Och betalat med kontanter - det vill säga sedlar och mynt. Om detta är det flera debattörer här som är helt överens om att så borde det ha gått till för att räknas som att köpet ska ha skett enligt laglig överenskommelse. Svårare än så hade det inte varit för Ebba!
__________________
Senast redigerad av DeValera 2021-08-04 kl. 00:12.
2021-08-04, 00:08
  #39095
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Wulfric
Ungefär som en hävningsförklaring i sista sekunden?

Tycker mig se en ändrad strategi med Esbjörns nya ombud.

Deponeringen av handpenningen sammanfaller med nya ombud och hävningsförklaringen kommer nu. Det verkar som att de nya ombuden inte tror på demenslinjen. Det var Binninges linje och den är motbevisad av hans egen anlitade psykolog, sakutlåtanden, generalfullmakten påskriven efteråt osv.

Dem kan bara köra på en linje, antingen är Esbjörn dement och vet inte vad han skrivit på. Eller så vet han vad han skrivit på, men häver köpet pga kontraktsbrott.

Linje ett är stendöd så nu är det linje två som gäller.


INGEN har påstått att Esb är dement, varför fortsätter du argumentera mot den halmgubben?

Det är dock styrkt att han lider av åldersrelaterade kognitiva nedsättningar.

Och Ebbas egna ord att hon uppfattade honom som "egen"

Trots det känner hon sig tvingad att koppla in två kompisar för att hjälpa till med övertalningen, en mäklare och en PR-konsult i chefsposition.

81-åriga Esbjörn sitter ensam och säger först nej, men Ebba och hennes gäng fortsätter bearbetningen tills dom får påskrift.

Skamligt agerande.
2021-08-04, 00:09
  #39096
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DoraF
Du kanske ska läsa på lite innan du postar strunt.

Den bevisning åberopas gällande den nya bestridningsgrunden är skriftlig och återfanns till största delenredan i målets handlingar. Den nya skriftliga bevisningen har Ebba sedan länge. Inget trollas fram ur tomma intet.

Esbjörns ombud har inte hävdat att han är dement. Varken det förra eller det nuvarande ombudet har den kompetens som behövs för att diagnostisera Esbjörn.

Du verkar ha problem med läsförståelsen.

Första försvarslinjen är att Esbjörn är ”dement” han förstår inte vad han skrivit på.

Nya försvaret är att han vet vad han skrivit på, men att Esbjörn hävt avtalet pga kontraktsbrott från Ebbas sida.

Första linjen drevs av Binninge, andra linjen kommer pushas av Hestra.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in