2021-07-29, 12:02
  #494329
Medlem
Flugpappas avatar
”Vad betyder skyddseffekten hos vacciner?

Vacciners skyddseffekt är ett mått på hur mycket vaccinet minskar risken att bli sjuk på gruppnivå. Det är en beräkning för hela gruppen som deltagit i studierna av ett vaccin.

Det talar inte om hur mycket skydd du får som individ eller hur sjuk du skulle bli om du tillhör gruppen som blir sjuk trots vaccinering, men det ger en uppfattning om hur stor risken för sjukdom efter vaccination är.

Ett vaccin med lägre skyddseffekt kan fortfarande ha ett bra skydd mot allvarlig sjukdom. Generellt för vacciner så brukar man bli mer lindrigt sjuk om man har vaccinerat sig jämfört om man inte gjort det.

Inget vaccin ger 100% skydd. Det årliga influensavaccinet har som jämförelse en skyddseffekt kring 60%.”


Källa Läkemedelsverket
Citera
2021-07-29, 12:04
  #494330
Medlem
Flugpappas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hbphys
Jättebra vaccin som endast ger antikroppar som är verksamma i ” the spike protein receptor-binding domain (RBD)”.

The team tested serum samples for IgG binding antibodies to the virus nucleocapsid protein and the spike protein. Of the 871 participants, 3.7% had IgG antibodies against the nucleocapsid protein and 99.7% had IgG antibodies to the spike protein receptor-binding domain (RBD).


Naturlig immunitet ger antikroppar mot hela viruskapseln OCH spikproteinet.

The team also compared the data with people who only had natural SARS-CoV-2 infection. Among the people with only natural infection, 88.3% had antibodies against the nucleocapsid protein and 90.6% had anti-RBD antibodies.


https://www.news-medical.net/amp/news/20210623/Higher-levels-of-antibodies-from-COVID-19-mRNA-vaccine-compared-to-natural-SARS-CoV-2-infection.aspx

Du förordar alltså vaccinering som ger mängder med antikroppar mot ett protein som inte ens finns på viruset, eftersom vaccinet inte genererar spikproteinet som det ser ut på viruset. Vad tänkte du att det skulle skydda mot? Enhörningar?

Läkemedelsbolagen hade några valmöjligheter, att göra ett klassiskt vaccin som ger immunitet mot hela viruset inklusive proteinskalet, som ger bred immunitet där det krävs många mutationer för att ta sig förbi. Eller göra ett vaccin där det bara krävs en minimal mutation i spikproteinet för att mutera förbi skyddet. De valde vaccinet som går lätt att mutera förbi. Lite som ett gain of function experiment.

Är det någon som tror att Pfizer, som studerat virus hur länge som helst, inte visste att viruset skulle ta sig förbi skyddet? Är de så inkompetenta?

Visste de inte att naturlig immunitet ger immunitet mot hela viruset? Trodde de att det bara var spikproteinet som är viktigt? Är de så inkompetenta?

Det är allmänt känt att naturlig immunitet ger bättre skydd än vaccin generellt. Man kunde inte veta att det skulle vara likadant med dessa vaccin, men nu vet vi det utan tvekan. Varför kan du inte acceptera att vaccinen är ett enormt misslyckande? Vi har referensen för immunitet, det skydd infektion ger. Det är mycket starkt och vaccinen kommer inte i närheten. Det betyder att vaccinen är ett misslyckande.


FYI ..


Vad betyder skyddseffekten hos vacciner?

Vacciners skyddseffekt är ett mått på hur mycket vaccinet minskar risken att bli sjuk på gruppnivå. Det är en beräkning för hela gruppen som deltagit i studierna av ett vaccin.

Det talar inte om hur mycket skydd du får som individ eller hur sjuk du skulle bli om du tillhör gruppen som blir sjuk trots vaccinering, men det ger en uppfattning om hur stor risken för sjukdom efter vaccination är.

Ett vaccin med lägre skyddseffekt kan fortfarande ha ett bra skydd mot allvarlig sjukdom. Generellt för vacciner så brukar man bli mer lindrigt sjuk om man har vaccinerat sig jämfört om man inte gjort det.

Inget vaccin ger 100% skydd. Det årliga influensavaccinet har som jämförelse en skyddseffekt kring 60%.
Citera
2021-07-29, 12:05
  #494331
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KaktusFlaktus
Om någon kommer och säger åt mig att jag borde operera frontalloben och att man även låter bekosta det med skattemedel så kommer jag inte tacka ja innan jag känner mig helt införstådd med vad operationen innebär, vilka fördelarna är och vilka riskerna är. Att göra något annat är korkat, godtroget och naivt. Att dessutom försöka få andra att vara lika korkade, godtrogna och naiva övergår till idioti. Jag vet vilken kategori du väljer att ställa dig i.

Och kanske är det också intressant att ta reda på vad man åstadkommer med frontallobsoperationen. Alltså vilken eventuell risk minimeras genom det medicinska ingreppet.

Jag hittade denna intressanta kalkylator i en annan tråd som jag tror många här skulle må bra av att testa. Den uppskattar din risk att dö eller bli allvarligt sjuk av covid.

https://qcovid.org/Calculation

Risken att jag skulle dö av covid var 1 på 125000. Jag överlevde och om risken att återinfekteras är ca 1 på 300 under ett år landar risken för mig att dö på grund av återinfektion runt ca 1 på 37 miljoner närmsta tiden. Bäst att ta på sig munskyddet och ta en spruta nu.
Citera
2021-07-29, 12:11
  #494332
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TAD2
Många här verkar tro att viruset muterar mer om man inte vaccinerar. Detta ämne har redan avhandlats; viruset har en mutationshastighet som är i princip konstant. Däremot kommer selektionen av nya varianter ske snabbare ju mer motstånd viruset möter. Motståndet heter immunitet, oavsett om det är immunitet orsakad av infektion eller vaccination.

Antalet nya varianter kommer alltså att öka efter vaccination eller ökad immunitet. Inte minska. Fenomenet är välkänt även inom antibiotikaresistensområdet. Generellt, ju mer antibiotika som används, ju fler resistensmekanismer kommer selekteras fram.

Det är riktigt. Dock lär det vara en skillnad mot naturlig immunitet som inte selekterar för mutationer i spikproteinet. Det krävs en rad mutationer för att ta sig förbi naturlig immunitet som ger antikroppar mot själva proteinskalet. Om spikproteinet muterar så är man fortfarande immun mot skalproteinerna, om skalet muterar(mer osannolikt) så är man immun mot spikproteinet. Det krävs alltså fler mutationer för att ta sig förbi naturlig immunitet. Så infektion kommer stoppa viruset mer effektivt. Naturlig immunitet är det bästa vapnet nu för att stoppa viruset, om vi inte får ett vaccin som bygger på hela viruset.


Citat:
Ursprungligen postat av hbphys

I just detta fallet verkar mRNA-tekniken vara det sämsta valet. Det hade varit bättre att inte vaccinera alls. Hade man gjort som vanligt så hade man sett att viruset tar sig förbi skyddet eftersom man brukar ta många år på sig att utveckla vaccin. Med facit i hand så ser vi ju att dessa vaccin aldrig hade blivit godkända under normala omständigheter. Det enda sättet att få dem godkända var att stressa fram det med ett ”nödläge”
Citera
2021-07-29, 12:18
  #494333
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hasse3344
Och kanske är det också intressant att ta reda på vad man åstadkommer med frontallobsoperationen. Alltså vilken eventuell risk minimeras genom det medicinska ingreppet.

Jag hittade denna intressanta kalkylator i en annan tråd som jag tror många här skulle må bra av att testa. Den uppskattar din risk att dö eller bli allvarligt sjuk av covid.

https://qcovid.org/Calculation

Risken att jag skulle dö av covid var 1 på 125000. Jag överlevde och om risken att återinfekteras är ca 1 på 300 under ett år landar risken för mig att dö på grund av återinfektion runt ca 1 på 37 miljoner närmsta tiden. Bäst att ta på sig munskyddet och ta en spruta nu.
Intressant, lägg in data för en normalviktig frisk 20-åring och försök sedan förklara varför hen ska vaccinera sig.
Citera
2021-07-29, 12:29
  #494334
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Flugpappa
FYI ..


Vad betyder skyddseffekten hos vacciner?

Vacciners skyddseffekt är ett mått på hur mycket vaccinet minskar risken att bli sjuk på gruppnivå. Det är en beräkning för hela gruppen som deltagit i studierna av ett vaccin.

Det talar inte om hur mycket skydd du får som individ eller hur sjuk du skulle bli om du tillhör gruppen som blir sjuk trots vaccinering, men det ger en uppfattning om hur stor risken för sjukdom efter vaccination är.

Ett vaccin med lägre skyddseffekt kan fortfarande ha ett bra skydd mot allvarlig sjukdom. Generellt för vacciner så brukar man bli mer lindrigt sjuk om man har vaccinerat sig jämfört om man inte gjort det.

Inget vaccin ger 100% skydd. Det årliga influensavaccinet har som jämförelse en skyddseffekt kring 60%.
Nej, generellt för vaccin är att man inte blir sjuk alls. De allra flesta vaccin gör att du inte blir sjuk. Att influensavaccin och covidvaccin har låg effektivitet betyder inte att vaccin i allmänhet bara skyddar mot allvarlig sjukdom. Jag har sett en genombrottsinfektion av påssjuka, där lindrade vaccinet inte sjukdomen alls. Det är extremt ovanligt med sådana händelser med de flesta vaccin, men tydligen vanligt med dessa vaccin.

Vaccinen är riktigt dåliga, om inte helt overksamma. Det beror på att man byggt dem på endast en del av spikproteinet som viruset lätt muterar förbi. Vi står nu med en befolkning med extremt höga antikroppsnivåer som inte gör någon nytta alls mot den gällande mutationen delta. Det går inte att säga att de skyddar mot sjukdom och död, eftersom delta verkar vara en mutation som ger lindrigare sjukdom. Snarare tyder datan på att viruset redan är vaccinresistent. Det tog några månader. Sjukt dåligt vaccin. Dock så ger naturlig immunitet fortsatt högt skydd.

Ta du en tredje spruta. Upprepa samma misstag en gång till och hoppas på ett annat resultat.
Citera
2021-07-29, 12:31
  #494335
Medlem
severustheemperors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flugpappa
FYI ..


Vad betyder skyddseffekten hos vacciner?

Vacciners skyddseffekt är ett mått på hur mycket vaccinet minskar risken att bli sjuk på gruppnivå. Det är en beräkning för hela gruppen som deltagit i studierna av ett vaccin.

Det talar inte om hur mycket skydd du får som individ eller hur sjuk du skulle bli om du tillhör gruppen som blir sjuk trots vaccinering, men det ger en uppfattning om hur stor risken för sjukdom efter vaccination är.

Ett vaccin med lägre skyddseffekt kan fortfarande ha ett bra skydd mot allvarlig sjukdom. Generellt för vacciner så brukar man bli mer lindrigt sjuk om man har vaccinerat sig jämfört om man inte gjort det.

Inget vaccin ger 100% skydd. Det årliga influensavaccinet har som jämförelse en skyddseffekt kring 60%.


Vet inte riktigt hur man skall tolka sådana effektivitet siffror.

Citera
2021-07-29, 12:39
  #494336
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Det var det mest infantila och naiva jag hört på länge. Vi sorterar redan ut människor i vården framförallt. Är du rökare så är du t.ex. inte aktuell för kärlplastik. Skulle du vara alkoholist eller narkoman ska du vara glad om du får någon vård öht. Jag menar inte missbruksvård utan vanlig sådan.

Det tydligaste exemplet på utgallring måste väl ändå vara hur vi hanterade de gamla i början av pandemin där många via triage inte fick någon vård öht. En del fick dö på sina rum utan mediciner och i ensamhet på ett sådant sätt som inte är värdigt ett civiliserat samhälle.

Så jag har inga problem med att man "sorterat ut" anti-vaxxare. Tvärtom, jag både uppmanar och hoppas att man gör det. För allas skull!
Du verkar ju fullkomligt bränd i skallen. Menar du på allvar att vi ska sortera ut och utesluta "anti-vaxxare" från sjukvårdsystemet? Att fetton som inte tar hand om sin kropp ska sorteras ut och inte ska få hjälp med diabetes och hjärt/kärlsjukdommar? Att rökare inte ska få cancerbehandling osv osv ..

Jag hoppas jag missförstått dig alt att du trollar. Annars verkar du vara helt efterbliven.
Citera
2021-07-29, 12:42
  #494337
Medlem
Masingas avatar
Hörde på radion nyss att i Finland så ökar smittan, främst bland unga som är ute och festar. Hur vet man att så många blivit smittade, har det gjorts tester på de unga som är ute i nattlivet? Är nog skeptisk till att just den målgruppen som lever livet har gått och testat sig.
Citera
2021-07-29, 12:43
  #494338
Medlem
Melange5738s avatar
En till studie visar en klar korrelation mellan covid och IQ-sänkning: https://www.psypost.org/2021/07/large-study-finds-covid-19-is-linked-to-a-substantial-drop-in-intelligence-61577

Börjar bli helt uppenbart varför världen har blivit så jävla korkad på sistone.
Citera
2021-07-29, 12:44
  #494339
Medlem
absolut-justices avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Så de använde förmodligen data från Kina via WHO. Jag såg för nåt år sen en intervju med den kvinna som tog fram Pfizers vaccin. Hon berättade att hon utvecklade vaccinet på 24-48 timmar, allt baserat på data från Kina och WHO. De kan ha kört en liknande variant på tester, bara baserat på tillgänglig data, inte viruset.

Intressant-har missat just detta.
Men då är väl Pfizers "recept" baserat på mest kineser, för i starten var det Wuhan, samt sen kineser i Italien, innan det sen slog över till lokalbefolkningen i Italien där det var 80+ som strök med.
Så om man då bara hade 2 folkgruppers data när recepten togs fram, kan det ju bli fel i receptet, asiater har ju fler celler i sina lungor enl någon rapport rörande ADE, då kan väl receptet bli dåligt för nordeuropeer och latin amerikaner m.fl ?
Citera
2021-07-29, 12:54
  #494340
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av severustheemperor
First they came for the socialists, and I did not speak out—
Because I was not a socialist.

Then they came for the trade unionists, and I did not speak out—
Because I was not a trade unionist.

Then they came for the Jews, and I did not speak out—
Because I was not a Jew.

Then they came for me—and there was no one left to speak for me.
Det fanns inga där när våra gamla sorterades ut. Tänk om ni kunde använda er energi till verkliga orättvisor istället för era hopkokta fabler.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in