2021-07-25, 22:38
  #1345
Medlem
Konfucius2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kualalumpur98
Här kommer en kort sammanfattning av hovrättsdomen:

https://www.domstol.se/nyheter/2021/07/fallande-dom-i-allramalet/


Märklig dom eftersom inget nytt har kommit upp på bordet sen den tidigare rättegången i tingsrätten. Det enda är ju att domstolarna dragit helt olika slutsatser utifrån ( i princip) samma information.

Två viktiga frågor som domstolarna bedömt olika:

1. Var Oak Capitals arvode för högt eller inte?

2. Har fondandelsägarna verkligen kommit till skada?

På fråga nr1 som exempel :

hävdar åklagaren att Oaks arvode var så pass högt att det innebar skada för Allras fondandelsägare och att detta överpris betalades som muta till Allras huvudägare.

Tingsrätten menar i sin dom att åklagaren inte har fört fram någon bevisning som visar för att Oaks ersättning skulle ha varit för hög…


Då kan man fråga sig om åklagaren fört fram någon bevisning under hovrättsförhandlingen som gör att de tycker att ersättningen var för hög? Eller är det själv summan i sig som hovrätten fastnat på…
__________________
Senast redigerad av Konfucius2 2021-07-25 kl. 22:44.
Citera
2021-07-25, 22:59
  #1346
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Immelman
Det känns lite udda att begreppet alternativkostnad skulle inbegripa alternativintäkter.

Det du vet om utfallet av just denna affär är avkastningen av just denna affär. Vad en helt annan affär skulle ge för avkastning kan du aldrig veta.

Tror du alla andra fonder enbart investerar i Nasdaqindex?

Hela resonemanget är konstigt
Definition av alternativkostnad:
Alternativkostnad, en fiktiv kostnad som används vid bedömningen av alternativa resursanvändningar. Kostnaden är den förlorade intäkten från det alternativ som man inte valt att nyttja.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Alternativkostnad

Engelsk definition:
https://www.investopedia.com/terms/o/opportunitycost.asp

Det är så det är definierat. Man kan känna vad man vill om det, men så är det.

Grundresonemanget är fortsatt att pengar som kunde investeras gick till muta, alternativet att investera hela beloppet i ett index eller samma papper är bättre. Det är cirkelresonemang att säga att ”affären inbegrep muta annars hade affären aldrig genomförts, därför är en affär med samma papper och större belopp inte ett alternativ”. Hela poängen är ju att affären med muta är olaglig och ska därför aldrig äga rum, men själva värdepappren i sig är ju inte olagliga och kan handlas med ändå, vilket därför betyder att affären utan muta är möjligt och därför ett alternativ. Värdepappernas utveckling är ju oberoende av mutans vara eller icke vara.

Citat:
Ursprungligen postat av Konfucius2
Det där ordet ”hade”….

Alltid lätt i efterhand veta vad som hade varit bäst…

I portföljteori så är alltid marknadsportföljen aka index måttstocken som man jämför mot.

Om du har högre avkastning än index så slår du marknaden. Det borde vara målet för alla fondförvaltare.

Har du lägre avkastning än index så är du sämre än marknaden. Din portfölj kan öka och göra pengar, men marknaden gör mer pengar, därför är marknadsportföljen ett bättre alternativ än din portfölj. Dvs alternativkostnaden med marknadsportföljen är bättre.

Annars påstås här att Allras fond är sämre än AP7:
” Vi har tidigare redogjort för att Allra med telefonförsäljning lurat in 130 000 personer i usla fonder som inneburit att spararna fått 4 miljarder lägre avkastning än via statens standardval.”
https://www.smaspararguiden.se/blogg/anonym-kalla-bekraftar-allra-mjolkade-sina-fonder-pa-minst-120-mkr-redan-2012/
Citera
2021-07-25, 23:03
  #1347
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Konfucius2
Märklig dom eftersom inget nytt har kommit upp på bordet sen den tidigare rättegången i tingsrätten. Det enda är ju att domstolarna dragit helt olika slutsatser utifrån ( i princip) samma information.

Två viktiga frågor som domstolarna bedömt olika:

1. Var Oak Capitals arvode för högt eller inte?

2. Har fondandelsägarna verkligen kommit till skada?

På fråga nr1 som exempel :

hävdar åklagaren att Oaks arvode var så pass högt att det innebar skada för Allras fondandelsägare och att detta överpris betalades som muta till Allras huvudägare.

Tingsrätten menar i sin dom att åklagaren inte har fört fram någon bevisning som visar för att Oaks ersättning skulle ha varit för hög…


Då kan man fråga sig om åklagaren fört fram någon bevisning under hovrättsförhandlingen som gör att de tycker att ersättningen var för hög? Eller är det själv summan i sig som hovrätten fastnat på…

Nej den springande punkten är meningen ”till skillnad från tingsrätten menar hovrätten att det är visat att det finns ett samband mellan warrantaffärerna och aktieköpen”

Det är den stora skillnaden. Och den är helt logisk.
Som sagt, det är en ren bevisvärdering av mailen och de hemliga avtalen där hovrätten ser en tydlig plan.

De hade varit lika skyldiga oavsett beloppens storlek
Citera
2021-07-25, 23:10
  #1348
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Konfucius2
Märklig dom eftersom inget nytt har kommit upp på bordet sen den tidigare rättegången i tingsrätten. Det enda är ju att domstolarna dragit helt olika slutsatser utifrån ( i princip) samma information.

Två viktiga frågor som domstolarna bedömt olika:

1. Var Oak Capitals arvode för högt eller inte?

2. Har fondandelsägarna verkligen kommit till skada?

På fråga nr1 som exempel :

hävdar åklagaren att Oaks arvode var så pass högt att det innebar skada för Allras fondandelsägare och att detta överpris betalades som muta till Allras huvudägare.

Tingsrätten menar i sin dom att åklagaren inte har fört fram någon bevisning som visar för att Oaks ersättning skulle ha varit för hög…


Då kan man fråga sig om åklagaren fört fram någon bevisning under hovrättsförhandlingen som gör att de tycker att ersättningen var för hög? Eller är det själv summan i sig som hovrätten fastnat på…
Det är ju inte summan som är viktig. Det är syftet med betalningen som är centralt. Dessutom skriver Hovrätten att Oak capital är helt överflödig motpart i en sådan här affär.

Från domen (som finns länkad i tråden):


Den överenskommelse som Alexander Ernstberger och David Persson Rothman gjort med företrädare för Oak, som innebar att Oak fick förmedla warrantaffärerna mot att de förra fick sälja aktier i Supero till Firstmile, fordrade som tidigare redovisats för sitt förverkligande att betydande belopp frigjordes från SFS-fonderna och överfördes till Oak. Överenskommelsen är enligt hovrättens mening att bedöma som en brottsplan. Redan denna motivbild för warrantaffärerna innebär att affärerna inte var legitima och att någon ersättning inte skulle ha betalats till Oak från fonderna.

Flera omständigheter tyder vidare på att ersättningens storlek varit konstruerad för att komma upp i de belopp som krävdes för att genomföra brottsplanen, snarare än att vara bestämd av en konkurrensutsatt marknad. Av den skriftliga bevisningen framgår att warranten kravställdes för att kosta cirka fem procent av nominellt belopp hos banken och ha två och ett halvt års löptid. Olika parametrar i warranten anpassades till dessa krav. Samtidigt sattes priset som kunden, SFS-fonderna, skulle betala till åtta procent av nominellt belopp. Denna nivå, som påverkade storleken av Oaks ersättning, har inte konkurrensutsatts.

Vilken markandspraxis som rådde och skäligheten av Oaks ersättning har varit föremål för stor uppmärksamhet under rättegången och några av parterna har åberopat omfatt- ande bevisning i frågan. Med hänsyn till den bedömning hovrätten har gjort om motiven för warrantaffärerna, att dessa varit en del av en brottsplan och inte har haft något legitimt syfte, finns egentligen inte anledning att närmare utveckla hur hovrätten värderar bevisningen i denna del.

Sammanfattningsvis vill hovrätten ändå framföra att det genom de samstämmiga uppgifter som de partssakkunniga Henrik Käll, Phoebus Theologites, Fredrik Edlund, Daniel Karlgren och Jan Bernhard Waage lämnat står helt klart för hovrätten att en aktör som SFS, som även av Oak bedömdes som jämbördig motpart, som var förval- tare för investeringsfonder innehållande miljardbelopp, inte hade behövt anlita någon mellanman för att göra en affär som de nu aktuella warrantköpen, till ett värde av drygt 36 miljoner USD, utan hade kunnat vända sig direkt till en bank med rätt kompetens och likt Oak inte behövt betala någon ersättning för detta utöver det arvode till banken som är inkluderat i det pris som banken säljer produkten för. En jämbördig motpart ska ha den kompetens som krävs för att bedöma och genomföra en sådan transaktion med en bank som motpart. Har man inte den kompetensen får man skaffa sig den eller avstå från att handla med värdepappret. Vad de partssakkunniga Vikram Kapoor, Ibrahim Mardam-Bey och Colin Knight anfört påverkar inte den bedömningen.

Tilläggas kan att SFS naturligtvis inte varit förhindrat att anlita Oaks tjänster om det fanns behov av det för att kunna genomföra en investering för SFS-fonderna. Ersätt- ningen för Oaks arbete skulle emellertid då ha betalats av SFS och inte av fonderna.

I sammanhanget vill hovrätten också ta upp påståendet att Oak mellan september 2011 och maj 2012 skulle ha lagt ner ett omfattande arbete på att strukturera warranterna och att dessa skulle ha varit skräddarsydda för SFS-fondernas behov. Av utredningen framgår att warranterna inte var unika och att liknande produkter sedan tidigare även förmedlats av Oak för den s.k. retailmarknaden. Vidare har som berörts ovan fram- kommit att warranterna strukturerats för att ha ett visst pris och en viss löptid som passat in i brottsplanen snarare än att skräddarsys för fondernas behov. Redan av dessa skäl får påståendet om Oaks arbetsinsatser för att skapa warranten anses motbevisat.

__________________
Senast redigerad av VilfredoParitet 2021-07-25 kl. 23:15.
Citera
2021-07-25, 23:33
  #1349
Medlem
Hur funkar AP-fonderna o försäkringsbolagen - har folk som jobbar o verkar där också egna bolag
o plockar ut pensionernas pengar i lönndom precis som Allragänget?
Citera
2021-07-25, 23:34
  #1350
Medlem
Konfucius2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VilfredoParitet
Definition av alternativkostnad:
Alternativkostnad, en fiktiv kostnad som används vid bedömningen av alternativa resursanvändningar. Kostnaden är den förlorade intäkten från det alternativ som man inte valt att nyttja.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Alternativkostnad

Engelsk definition:
https://www.investopedia.com/terms/o/opportunitycost.asp

Det är så det är definierat. Man kan känna vad man vill om det, men så är det.

Grundresonemanget är fortsatt att pengar som kunde investeras gick till muta, alternativet att investera hela beloppet i ett index eller samma papper är bättre. Det är cirkelresonemang att säga att ”affären inbegrep muta annars hade affären aldrig genomförts, därför är en affär med samma papper och större belopp inte ett alternativ”. Hela poängen är ju att affären med muta är olaglig och ska därför aldrig äga rum, men själva värdepappren i sig är ju inte olagliga och kan handlas med ändå, vilket därför betyder att affären utan muta är möjligt och därför ett alternativ. Värdepappernas utveckling är ju oberoende av mutans vara eller icke vara.



I portföljteori så är alltid marknadsportföljen aka index måttstocken som man jämför mot.

Om du har högre avkastning än index så slår du marknaden. Det borde vara målet för alla fondförvaltare.

Har du lägre avkastning än index så är du sämre än marknaden. Din portfölj kan öka och göra pengar, men marknaden gör mer pengar, därför är marknadsportföljen ett bättre alternativ än din portfölj. Dvs alternativkostnaden med marknadsportföljen är bättre.

Annars påstås här att Allras fond är sämre än AP7:
” Vi har tidigare redogjort för att Allra med telefonförsäljning lurat in 130 000 personer i usla fonder som inneburit att spararna fått 4 miljarder lägre avkastning än via statens standardval.”
https://www.smaspararguiden.se/blogg/anonym-kalla-bekraftar-allra-mjolkade-sina-fonder-pa-minst-120-mkr-redan-2012/


De flesta fonder är sämre än AP7 SÅFA. Om man kikar på 5-10 års period.
Citera
2021-07-26, 00:08
  #1351
Medlem
Konfucius2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VilfredoParitet
Det är ju inte summan som är viktig. Det är syftet med betalningen som är centralt. Dessutom skriver Hovrätten att Oak capital är helt överflödig motpart i en sådan här affär.

Från domen (som finns länkad i tråden):


Den överenskommelse som Alexander Ernstberger och David Persson Rothman gjort med företrädare för Oak, som innebar att Oak fick förmedla warrantaffärerna mot att de förra fick sälja aktier i Supero till Firstmile, fordrade som tidigare redovisats för sitt förverkligande att betydande belopp frigjordes från SFS-fonderna och överfördes till Oak. Överenskommelsen är enligt hovrättens mening att bedöma som en brottsplan. Redan denna motivbild för warrantaffärerna innebär att affärerna inte var legitima och att någon ersättning inte skulle ha betalats till Oak från fonderna.

Flera omständigheter tyder vidare på att ersättningens storlek varit konstruerad för att komma upp i de belopp som krävdes för att genomföra brottsplanen, snarare än att vara bestämd av en konkurrensutsatt marknad. Av den skriftliga bevisningen framgår att warranten kravställdes för att kosta cirka fem procent av nominellt belopp hos banken och ha två och ett halvt års löptid. Olika parametrar i warranten anpassades till dessa krav. Samtidigt sattes priset som kunden, SFS-fonderna, skulle betala till åtta procent av nominellt belopp. Denna nivå, som påverkade storleken av Oaks ersättning, har inte konkurrensutsatts.

Vilken markandspraxis som rådde och skäligheten av Oaks ersättning har varit föremål för stor uppmärksamhet under rättegången och några av parterna har åberopat omfatt- ande bevisning i frågan. Med hänsyn till den bedömning hovrätten har gjort om motiven för warrantaffärerna, att dessa varit en del av en brottsplan och inte har haft något legitimt syfte, finns egentligen inte anledning att närmare utveckla hur hovrätten värderar bevisningen i denna del.

Sammanfattningsvis vill hovrätten ändå framföra att det genom de samstämmiga uppgifter som de partssakkunniga Henrik Käll, Phoebus Theologites, Fredrik Edlund, Daniel Karlgren och Jan Bernhard Waage lämnat står helt klart för hovrätten att en aktör som SFS, som även av Oak bedömdes som jämbördig motpart, som var förval- tare för investeringsfonder innehållande miljardbelopp, inte hade behövt anlita någon mellanman för att göra en affär som de nu aktuella warrantköpen, till ett värde av drygt 36 miljoner USD, utan hade kunnat vända sig direkt till en bank med rätt kompetens och likt Oak inte behövt betala någon ersättning för detta utöver det arvode till banken som är inkluderat i det pris som banken säljer produkten för. En jämbördig motpart ska ha den kompetens som krävs för att bedöma och genomföra en sådan transaktion med en bank som motpart. Har man inte den kompetensen får man skaffa sig den eller avstå från att handla med värdepappret. Vad de partssakkunniga Vikram Kapoor, Ibrahim Mardam-Bey och Colin Knight anfört påverkar inte den bedömningen.

Tilläggas kan att SFS naturligtvis inte varit förhindrat att anlita Oaks tjänster om det fanns behov av det för att kunna genomföra en investering för SFS-fonderna. Ersätt- ningen för Oaks arbete skulle emellertid då ha betalats av SFS och inte av fonderna.

I sammanhanget vill hovrätten också ta upp påståendet att Oak mellan september 2011 och maj 2012 skulle ha lagt ner ett omfattande arbete på att strukturera warranterna och att dessa skulle ha varit skräddarsydda för SFS-fondernas behov. Av utredningen framgår att warranterna inte var unika och att liknande produkter sedan tidigare även förmedlats av Oak för den s.k. retailmarknaden. Vidare har som berörts ovan fram- kommit att warranterna strukturerats för att ha ett visst pris och en viss löptid som passat in i brottsplanen snarare än att skräddarsys för fondernas behov. Redan av dessa skäl får påståendet om Oaks arbetsinsatser för att skapa warranten anses motbevisat.


Men inget nytt kom ju egentligen fram …

”Jag kan konstatera att det hovrätten dömer på är precis det material som låg till grund för domen i tingsrätten, det är egentligen ingenting som har förändrats, säger Thomas Hertz, åklagare på Ekobrottsmyndigheten.”

Detta säger alltså Åklagaren själv. Skillnaden ligger i:

Tingsrätten menade i sin dom att det inte gick att att bevisa bortom rimligt tvivel att affären inte var marknadsmässig. Hovrätten har kommit fram till att affären var brottslig.

Kanske HD tar upp fallet,men sannolikheten för det är väl hyfsat minimal.
Citera
2021-07-26, 05:08
  #1352
Medlem
Finns ju absolut ingen anledning för en pensionsfond att köpa warranter.

Inte heller att köpa specifikt asiatiska varianter.

Som är handlade otc och till viss del custom made.

Med en provision på 170 miljoner.

Såna här fonder ska spegla index eller baseras på index och sedan göra mer aktiva urval.
Citera
2021-07-26, 08:28
  #1353
Medlem
BorgeHs avatar
Dessa skojare som nu har äntligen fått sina straff har en historia av fiffel. Läs inledningen på denna mycket utmärkta och sammanfogade tråd om när de ful-säljer ”råd” om hu folk skall placera sina PPM-pengar med hälp av Svensk Fondservice.

De ljuger om sina ”råds” förträfflighet och tar betalt för sånt som folk kan enkelt göra själv, som flytta fonder. De som blir uppringda gång på gång av deras telemarketing slavar är galna på dem för att de struntar i Nix och tillsägelser.

Efter ett tag ligger de i bland de sämsta företagen hos Finansinspektionen. Då byter parasiterna namn på sitt företag till Allra, vill börsintroducera sig och tar hjälp av kändisar sin Bodström.

Jag skulle säga att detta fall är ett utmärkt exempel på Karma. Efter tag tag slår skiten tillbaks på de som utnyttjar andra. Hoppas verkligen att de får ett innehållsrikt fängelsestraff som gör att de överväger att lämna sina kriminella karriärer. Det känns faktiskt lite bra att de som ligger bakom telefonterrorister och ful-säljare skakar äntligen galler!
Citera
2021-07-26, 08:59
  #1354
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VilfredoParitet
Det är ju inte summan som är viktig. Det är syftet med betalningen som är centralt. Dessutom skriver Hovrätten att Oak capital är helt överflödig motpart i en sådan här affär.

Från domen (som finns länkad i tråden):


Den överenskommelse som Alexander Ernstberger och David Persson Rothman gjort med företrädare för Oak, som innebar att Oak fick förmedla warrantaffärerna mot att de förra fick sälja aktier i Supero till Firstmile, fordrade som tidigare redovisats för sitt förverkligande att betydande belopp frigjordes från SFS-fonderna och överfördes till Oak. Överenskommelsen är enligt hovrättens mening att bedöma som en brottsplan. Redan denna motivbild för warrantaffärerna innebär att affärerna inte var legitima och att någon ersättning inte skulle ha betalats till Oak från fonderna.

Flera omständigheter tyder vidare på att ersättningens storlek varit konstruerad för att komma upp i de belopp som krävdes för att genomföra brottsplanen, snarare än att vara bestämd av en konkurrensutsatt marknad. Av den skriftliga bevisningen framgår att warranten kravställdes för att kosta cirka fem procent av nominellt belopp hos banken och ha två och ett halvt års löptid. Olika parametrar i warranten anpassades till dessa krav. Samtidigt sattes priset som kunden, SFS-fonderna, skulle betala till åtta procent av nominellt belopp. Denna nivå, som påverkade storleken av Oaks ersättning, har inte konkurrensutsatts.

Vilken markandspraxis som rådde och skäligheten av Oaks ersättning har varit föremål för stor uppmärksamhet under rättegången och några av parterna har åberopat omfatt- ande bevisning i frågan. Med hänsyn till den bedömning hovrätten har gjort om motiven för warrantaffärerna, att dessa varit en del av en brottsplan och inte har haft något legitimt syfte, finns egentligen inte anledning att närmare utveckla hur hovrätten värderar bevisningen i denna del.

Sammanfattningsvis vill hovrätten ändå framföra att det genom de samstämmiga uppgifter som de partssakkunniga Henrik Käll, Phoebus Theologites, Fredrik Edlund, Daniel Karlgren och Jan Bernhard Waage lämnat står helt klart för hovrätten att en aktör som SFS, som även av Oak bedömdes som jämbördig motpart, som var förval- tare för investeringsfonder innehållande miljardbelopp, inte hade behövt anlita någon mellanman för att göra en affär som de nu aktuella warrantköpen, till ett värde av drygt 36 miljoner USD, utan hade kunnat vända sig direkt till en bank med rätt kompetens och likt Oak inte behövt betala någon ersättning för detta utöver det arvode till banken som är inkluderat i det pris som banken säljer produkten för. En jämbördig motpart ska ha den kompetens som krävs för att bedöma och genomföra en sådan transaktion med en bank som motpart. Har man inte den kompetensen får man skaffa sig den eller avstå från att handla med värdepappret. Vad de partssakkunniga Vikram Kapoor, Ibrahim Mardam-Bey och Colin Knight anfört påverkar inte den bedömningen.

Tilläggas kan att SFS naturligtvis inte varit förhindrat att anlita Oaks tjänster om det fanns behov av det för att kunna genomföra en investering för SFS-fonderna. Ersätt- ningen för Oaks arbete skulle emellertid då ha betalats av SFS och inte av fonderna.

I sammanhanget vill hovrätten också ta upp påståendet att Oak mellan september 2011 och maj 2012 skulle ha lagt ner ett omfattande arbete på att strukturera warranterna och att dessa skulle ha varit skräddarsydda för SFS-fondernas behov. Av utredningen framgår att warranterna inte var unika och att liknande produkter sedan tidigare även förmedlats av Oak för den s.k. retailmarknaden. Vidare har som berörts ovan fram- kommit att warranterna strukturerats för att ha ett visst pris och en viss löptid som passat in i brottsplanen snarare än att skräddarsys för fondernas behov. Redan av dessa skäl får påståendet om Oaks arbetsinsatser för att skapa warranten anses motbevisat.


Exakt. Det är summan av händelser som är avgörande. Hade aldrig aktierna förvärvats av Oak hade provisonen aldrig kunnat klandras. Dåliga affärer (som i o f s visade sig vara lönsamma) är inte straffbara.
Citera
2021-07-26, 09:00
  #1355
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BorgeH
Dessa skojare som nu har äntligen fått sina straff har en historia av fiffel. Läs inledningen på denna mycket utmärkta och sammanfogade tråd om när de ful-säljer ”råd” om hu folk skall placera sina PPM-pengar med hälp av Svensk Fondservice.

De ljuger om sina ”råds” förträfflighet och tar betalt för sånt som folk kan enkelt göra själv, som flytta fonder. De som blir uppringda gång på gång av deras telemarketing slavar är galna på dem för att de struntar i Nix och tillsägelser.

Efter ett tag ligger de i bland de sämsta företagen hos Finansinspektionen. Då byter parasiterna namn på sitt företag till Allra, vill börsintroducera sig och tar hjälp av kändisar sin Bodström.

Jag skulle säga att detta fall är ett utmärkt exempel på Karma. Efter tag tag slår skiten tillbaks på de som utnyttjar andra. Hoppas verkligen att de får ett innehållsrikt fängelsestraff som gör att de överväger att lämna sina kriminella karriärer. Det känns faktiskt lite bra att de som ligger bakom telefonterrorister och ful-säljare skakar äntligen galler!

Absolut. Men sådan aggressiv telemarketing är inte straffbar i sig. Bara klassiskt bondfångeri.
Citera
2021-07-26, 09:08
  #1356
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SisterJones
Hur funkar AP-fonderna o försäkringsbolagen - har folk som jobbar o verkar där också egna bolag
o plockar ut pensionernas pengar i lönndom precis som Allragänget?

Det beror på hur du menar. ”I lönndom” kan jag inte tänka mig sker.
Men det bränns av enorma summor i flera led i bonusar, provisoner och avgifter.
Det görs också extremt dåliga enskilda affärer som drabbar spararna men som aldrig syns.

Hela argumentationen här i tråden att alla förvaltar mot index är rena gojan. Man jämför mot index men försöker ständigt slå index med argumentet att man har s k ”aktiv förvaltning” men många fler fonder än du tror misslyckas radikalt med affärer. Det du ser är sedan bara snittet. Du ser aldrig de riktigt usla affärerna.
Men det vimlar av fonder som har så dåliga prestanda att de måste ha gjort många stora riktigt dåliga affärer. Har de stor fondförmögenhet så är de dåliga affärerna minst i klass med denna och då ska man veta att förutom förlusten i affärerna så har det betalats stora provisoner på vägen.

Allra är bara toppen på isberget.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in