2021-07-23, 12:02
  #1009
Medlem
Att stjäla 400 miljoner i pensionspengar, det måste ju vara dödsstraff på det. Blir det bara 4 år, på riktigt?
Citera
2021-07-23, 12:09
  #1010
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Mr.Market
Att stjäla 400 miljoner i pensionspengar, det måste ju vara dödsstraff på det. Blir det bara 4 år, på riktigt?
Annie Lööfs afghaner har hittills kostat oss skattebetalare 22 miljarder kronor. Tom New York Times publicerar detta med Allra som en munter händelse i "Steve Loeven regim". Slut citat. Regeringen skämmer ut oss så till den milda grad att tom norge har undersökt möjligheten att sätt en hel nation i förmyndarskap.

Jösses
Citera
2021-07-23, 12:09
  #1011
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vaxad
Ernstberger skall kliva in till polisen nu klockan 12 enligt expressen och tv4.

Ska bli spännande att se om så sker.

Ser för övrigt att rubriken på TV4:s klipp är: Ernstberger – ”I min värld finns inget att ångra”

Det är intressant eftersom en skojare som jag själv en gång hade att göra med älskade just uttrycket "I min värld". Har alltid sett det som ett varningstecken efter det.
Citera
2021-07-23, 12:13
  #1012
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Ska bli spännande att se om så sker.

Ser för övrigt att rubriken på TV4:s klipp är: Ernstberger – ”I min värld finns inget att ångra”

Det är intressant eftersom en skojare som jag själv en gång hade att göra med älskade just uttrycket "I min värld". Har alltid sett det som ett varningstecken efter det.

4 år mot 400 miljoner - vad finns att ångra? Finns inget arbete där man kan tjäna samma summa om man så arbetar i 100 år.
Citera
2021-07-23, 12:14
  #1013
Medlem
Paris24s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Fast här motsäger du ju dig själv. Om du menar att politikerna gett skurkarna fritt fram är det ju mer tillsyn och reglering som behövs (inom ramen för den fria marknaden).

En fri marknad fungerar inte utan tillsyn, lika lite som en fotbollsmatch fungerar utan domare.
Det är inte "politik" att skapa lagar. Det är att ha ett rättssamhälle. Våra poliser och domstolar är inte politiska. Det är därför inte ologiskt att som jag motarbeta att politiker lägger sig i överallt, och samtidigt vilja reglera företag så de inte kan stjäla spararnas pengar.

Det finns inget i Allra-målet som antyder att det behövs hårdare lagstiftning. Det som hade behövts var att politiker inte tog allas pensionspengar utan att vi fick behålla dem, och möjligen välja statliga AP-fonden att hantera dem som jag gjort. Låtsas-friheten med premiepensionssystemet var tydligen den sämsta lösningen av alla. Fritt fram för skurkar att tala med okunniga, under statens säkra paraply, som läckte som ett såll.
__________________
Senast redigerad av Paris24 2021-07-23 kl. 12:21.
Citera
2021-07-23, 12:18
  #1014
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Joeboy
Besitter du någon som helst företagsekonomisk kompetens, som gör du att du kan uttala dig med sådan tvärsäkerhet?

1. De finansiella instrumenten har köpts till en kostnad som långt överstiger vad som ens kommer i närheten av att vara branschpraxis. Pengarna har sedan kommit tillbaka till Allra-grundarna som stoppat det i egen ficka. På vad grundar du påståendet att Oak's provision var marknadsmässig? Allras försök att påstå att courtage ska betalas på den potentiella totala exponeringen vittnar om att de medvetet betalat överpris.
2. Det gamla Trustor-argumentet att "inga pengar har stulits" eller spararna "i slutändan tjänat pengar på detta" vittnar om din okunskap. Pensionsspararna har tagit risk i aktiemarknaden och den avkastning de tjänat genom instrumenten har absolut ökat deras kapital. Hade Allra agerat förtroligt och i sina kunders bästa intresse hade de dock kunnat generera för samma riskexponering en långt mycket högre avkastning, och Spararna har på så sätt gått miste om pengar. Detta är ingen hypotes som du påstår, utan hårda fakta.
3. Du påstår att oskälig inte betyder olaglig. När brottsrubriceringen är Grov trolöshet mot huvudman så går det nog en rak linje mellan oskälig och olaglig, håller du inte med?
3. Att du blandar in politik och påstår denna dom vara ett exempel på ett ogästvänligt företagarklimat i Sverige är bara direkt okunnigt och urvattnar det argument du försöker föra, säkerligen även i andra mer relevanta situaioner.
4. Om vi trots att det strider mot sunt förnuft skulle acceptera din argumentation om att Spararna inte förlorat några pengar som sann, på vilket sätt har då Allra-grundarna förlorat miljardbelopp som du påstår? De har ju fått ett värde på sitt bolag, och för att använda ditt eget argument "Oavsett hypotes om högre avkastning, men får helt enkelt vara nöjd med den avkastning man fick."

Ser fram emot svar, du är säkert en vettig person i övrigt som bara haft otur med hur du tänker idag.

En utmärkt analys. Trolöshet handlar som sagt i högsta grad om oskäligt och omoraliskt agerande som drabbar huvudmannen.
Citera
2021-07-23, 12:25
  #1015
Medlem
"Det blev uppenbart för politikerna att PPM som var byggt för att ge plats till
nästan alla fondbolag kunde utnyttjas av oseriösa aktörer." Ur DI eller var
det ekonomisidorna i SvD ?

Men de såg väl inte det komma ? Hur som helst, illusionerna borde ha bleknat
även för de allra mest devota BORGERLIGA marknadstroende politikerna och
alla andra bör lägga på minnet att affärsmännen alltid är smartare än vad
politikerna är. Skulle inte förvåna om en eller flera av de dömda i det långa
loppet klarar sig undan såväl skadestånd som fängelsestraff.
Citera
2021-07-23, 12:26
  #1016
Medlem
MILFMANs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
En utmärkt analys. Trolöshet handlar som sagt i högsta grad om oskäligt och omoraliskt agerande som drabbar huvudmannen.

Sid 19 i hovrättens dom:

”Med hänsyn till den bedömning hovrätten har gjort om motiven för warrantaffärerna, dvs. att de varit del av en brottsplan och inte haft något legitimt syfte, får frågorna om marknadspraxis och arvode inte någon nämnvärd betydelse.”
Citera
2021-07-23, 12:29
  #1017
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av MILFMAN
Sid 19 i hovrättens dom:

”Med hänsyn till den bedömning hovrätten har gjort om motiven för warrantaffärerna, dvs. att de varit del av en brottsplan och inte haft något legitimt syfte, får frågorna om marknadspraxis och arvode inte någon nämnvärd betydelse.”
Har du läst hovrättens dom eller bara lösryckta politiska drapor?
Citera
2021-07-23, 12:29
  #1018
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Paris24
Det är inte "politik" att skapa lagar. Det är att ha ett rättssamhälle. Våra poliser och domstolar är inte politiska. Det är därför inte ologiskt att som jag motarbeta att politiker lägger sig i överallt, och samtidigt vilja reglera företag så de inte kan stjäla spararnas pengar.

Det finns inget i Allra-målet som antyder att det behövs hårdare lagstiftning. Det som hade behövts var att politiker inte tog allas pensionspengar utan att vi fick behålla dem, och möjligen valt statliga AP-fonden att hantera dem som jag gjort. Låtsas-friheten med premiepensionsmyndigheten var tydligen den sämsta lösningen av alla. Fritt fram för skurkar att tala med okunniga, under statens säkra paraply, som läckte som ett såll.

Det finns uppenbara problem med hur premiepensionerna fungerar, men tror du verkligen att det skulle fungera bättre och rättssäkrare om det var fritt fram för olika skojare att ragga kunder utan insyn och övervakning från PPM? Det var ju trots allt PPM som stämde och polisanmälde Allra när fifflet upptäcktes. Tror inte att enskilda drabbade pensionssparare klarat av att driva en process mot Allra.

Sedan håller jag inte med om att det inte är politik att stifta lagar. Det är tvärtom det som är politikens kärna. Domstolarna bara tillämpar de lagar som politikerna stiftat.
__________________
Senast redigerad av Regulus 2021-07-23 kl. 12:33.
Citera
2021-07-23, 12:29
  #1019
Medlem
Miesths avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Han är ju ännu inte dömd för något, så det är inte konstigt att svenska media inte skriver ut hans namn.

Den enda tidning som skrev ut namnen på all fyra dömda var Expressen. Aftonbladet nöjde sig med två (Ernstberger och Persson Rothman). DN och SR nämnde först inga namn, och sedan bara Ernstberger.

Direktören Mattias Bengtsson var inte dömd tidigare heller när han häktades i sin frånvaro och efterlystes med både bild och namn? Då skrevs det att han var en av de misstänka nyckelpersonerna i härvan. Jag tror dessutom att hans roll i det hela är mycket större än vad man tror. Han har visat sig vara den kloka bland dem alla genom att i princip inte ha några som helst tillgångar i Sverige. Han har dessutom gått under olika namn och identiteter. Det kommer bli nådjävulskt svårt att säkra något från honom.
Citera
2021-07-23, 12:32
  #1020
Medlem
Paris24s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Det finns uppenbara problem med hur premiepensionerna fungerar, men tror du verkligen att det skulle fungera bättre och rättssäkrare om det var fritt fram för olika skojare att ragga kunder utan insyn och övervakning från PPM? Det var ju trots allt PPM som stämde och polisanmälde Allra när fifflet upptäcktes. Tror inte att enskilda drabbade pensionssparare klarat av att driva en process mot Allra.
Privat pensionssparande utanför PPM är rimligen mycket större, kanske 10 eller 50 gånger större. Någon som kan ge exempel på ett företag utanför PPM som lika Allra tagit sina sparares pengar?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in