2021-07-23, 10:04
  #985
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Paris24
...som händer vid avreglering DÄR politikerna ignorerat riskerna och därför inte satt upp ett kontrollsystem. Både skolor, dagis, LSS, fonder, som klämts på pengar av skurkar har fått sättas upp utan kontroller.

Allra-bluffen kan alltså skyllas på naiva eller rent dumma politiker. Inte på den fria marknaden. Vi behöver alltså mindre politik. inte mer politik.

Nu snurrade du till det. Först är det då politikernas fel men sen ska vi ha mindre politik? Om den fria marknaden driver en verksamhet så att resultatet blir sämre (se skolan tex) är det självklart en dålig ide. Samma gäller pensionerna och där är Allra ett tydligt och bra exempel på när den fria marknaden inte ska få hålla på och klanta sig.
Citera
2021-07-23, 10:04
  #986
Medlem
Jack-Ryans avatar
Det här fallet har goda förutsättningar till att beviljas prövning i HD. Det är väl känt att den finansiella kompetensen i rättsväsendet, alltså bland advokater och jurister är på samma nivå som hos en dagisfröken. De flesta saknar ledsyn när det gäller finans. Så då frågeställningen sakligt sett är hyfsat komplex var det kanske inte så konstigt att det blev helt olika utfall i tings- och hovrätt. Känns också som att miljöfaktorer spelat in i hovrätten. Moraliskt sett är Allras tilltag synnerligen tveksamt, men det är inte moral detta fall gäller.
Citera
2021-07-23, 10:17
  #987
Medlem
Mailmanss avatar
Oavsett om dom är skyldiga eller inte - varför skriver media rubriker som framstår som att polisen jagat dom med ljus och lykta?
Citera
2021-07-23, 10:19
  #988
Avstängd
Paris24s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SVT1970
Nu snurrade du till det. Först är det då politikernas fel men sen ska vi ha mindre politik? Om den fria marknaden driver en verksamhet så att resultatet blir sämre (se skolan tex) är det självklart en dålig ide. Samma gäller pensionerna och där är Allra ett tydligt och bra exempel på när den fria marknaden inte ska få hålla på och klanta sig.
Marknadsekonomi fungerar alltid. Statlig ekonomi fungerar aldrig.

Vad är en sämre skola? En skola där barn lär sig mindre. Men vem sätter frivilligt sina barn i en sämre skola? Orsaken är mygel t.ex att skolan kan sätta bättre betyg på sina elever än den kommunala. Detta problem orsakas av politiker, inte av skolan. Politikerna hade lätt kunnat testa alla barn som går ut skolan så att inte bluffbetyg kunde sättas.

Fonder är svårare, där bollar enskilda med pengar som inte så lätt kan kontrolleras t.ex Allra. Tanken är att de fonder som går bra väljs av kunder, och de som går dåligt väljs bort. Bara det att Allra naturligtvis gick jättedåligt, de stal 100 mkr. Men då var det för sent att byta fond.

Man måste alltså ha ett regelverk som gör att fonder inte kan stjäla kunders pengar. Och detta har nu slagit till och Allra fick 4-6 år i finkan och alla pengar i beslag. Det är lösningen på skurkproblemet, reglering. Inte att stänga alla fria fonder.

Ernstberger är främst en skurk, inte en fri företagare. Hans enda affärside var att stjäla kunders pengar. Men du handlar inte mjölk av en skurk, så den fria marknaden gör sig automatiskt av med skurkar.
__________________
Senast redigerad av Paris24 2021-07-23 kl. 10:26.
Citera
2021-07-23, 10:41
  #989
Medlem
Har försökt läsa ikapp om vad detta fall rör sig om men en sak jag funderar över, varför tar Alexander Ernstberger lätt på det och självmant utan protester överlämnar sig till polisen?

Är detta typiskt svenskt att "man är ärlig och iom att man står för vad man gjort så bestrider man inte heller straffet utan går snällt till polisen och överlämnar sig istället för att gömma sig
Citera
2021-07-23, 10:45
  #990
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Paris24
Marknadsekonomi fungerar alltid. Statlig ekonomi fungerar aldrig.

Vad är en sämre skola? En skola där barn lär sig mindre. Men vem sätter frivilligt sina barn i en sämre skola? Orsaken är mygel t.ex att skolan kan sätta bättre betyg på sina elever än den kommunala. Detta problem orsakas av politiker, inte av skolan. Politikerna hade lätt kunnat testa alla barn som går ut skolan så att inte bluffbetyg kunde sättas.

Fonder är svårare, där bollar enskilda med pengar som inte så lätt kan kontrolleras t.ex Allra. Tanken är att de fonder som går bra väljs av kunder, och de som går dåligt väljs bort. Bara det att Allra naturligtvis gick jättedåligt, de stal 100 mkr. Men då var det för sent att byta fond.

Man måste alltså ha ett regelverk som gör att fonder inte kan stjäla kunders pengar. Och detta har nu slagit till och Allra fick 4-6 år i finkan och alla pengar i beslag. Det är lösningen på skurkproblemet, reglering. Inte att stänga alla fria fonder.

Ernstberger är främst en skurk, inte en fri företagare. Hans enda affärside var att stjäla kunders pengar. Men du handlar inte mjölk av en skurk, så den fria marknaden gör sig automatiskt av med skurkar.

Nej det var inte den fria marknaden som gjorde sig av med Allra, det var staten.
Problemet med såna som du är att ni först älskar den fria marknaden men sen när det visar sig inte fungera då är det plötsligt politikernas fel.
Citera
2021-07-23, 10:49
  #991
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Jack-Ryan
Det här fallet har goda förutsättningar till att beviljas prövning i HD. Det är väl känt att den finansiella kompetensen i rättsväsendet, alltså bland advokater och jurister är på samma nivå som hos en dagisfröken. De flesta saknar ledsyn när det gäller finans. Så då frågeställningen sakligt sett är hyfsat komplex var det kanske inte så konstigt att det blev helt olika utfall i tings- och hovrätt. Känns också som att miljöfaktorer spelat in i hovrätten. Moraliskt sett är Allras tilltag synnerligen tveksamt, men det är inte moral detta fall gäller.
Hur ser de goda grunderna ut? Kan du utveckla för mig som inte riktigt är med dig i de tankarna? Och vadan det förklenande uttalandet om dagisfröknar? Samt gärna ett förtydligande om "miljöfaktorer"?
Citera
2021-07-23, 11:08
  #992
Medlem
fittslems avatar
Måste ha varit rätt skönt för dom andra att ha haft Alex, alla är lika hårt insyltade i affären men Alex har fått vara ansiktet utåt och fått ta all skit.
Citera
2021-07-23, 11:14
  #993
Medlem
MILFMANs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jack-Ryan
Det här fallet har goda förutsättningar till att beviljas prövning i HD. Det är väl känt att den finansiella kompetensen i rättsväsendet, alltså bland advokater och jurister är på samma nivå som hos en dagisfröken. De flesta saknar ledsyn när det gäller finans. Så då frågeställningen sakligt sett är hyfsat komplex var det kanske inte så konstigt att det blev helt olika utfall i tings- och hovrätt. Känns också som att miljöfaktorer spelat in i hovrätten. Moraliskt sett är Allras tilltag synnerligen tveksamt, men det är inte moral detta fall gäller.

Detta fall har tvärtom mkt små eller inga förutsättningar att tas upp av HD. Lagstiftning är tydlig och det har bara handlat om hur man bedömer bevisningen. Sådana fall tar HD inte upp.
Citera
2021-07-23, 11:15
  #994
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fittslem
Måste ha varit rätt skönt för dom andra att ha haft Alex, alla är lika hårt insyltade i affären men Alex har fått vara ansiktet utåt och fått ta all skit.

Det mesta talar väl för att Ernstberger var drivande i skojeriet. Tror nog att en och annan medåtalad ångrar att de gjorde affärer med honom nu.
Citera
2021-07-23, 11:20
  #995
Avstängd
Paris24s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SVT1970
Nej det var inte den fria marknaden som gjorde sig av med Allra, det var staten.
Problemet med såna som du är att ni först älskar den fria marknaden men sen när det visar sig inte fungera då är det plötsligt politikernas fel.
Problemet med sådana som du är att du älskar staten, men sen när det visar sig att staten inte fungerar (se Allra) så är det plötsligt alla företagens fel.

Det är politikerna som la upp reglerna för Allra. Fungerade det bra tycker du? Allra är snarare typexempel på att staten är inkompetent.

Ernstberger är inte en företagare. Han hade ingen affärside utom att länsa konton. Han är en skurk och inte en fri företagare. Vet du skillnaden?

Anser du även att en inbrottstjuv är en fri företagare som bevisar att marknadskrafterna inte fungerar?
__________________
Senast redigerad av Paris24 2021-07-23 kl. 11:26.
Citera
2021-07-23, 11:21
  #996
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MILFMAN
Detta fall har tvärtom mkt små eller inga förutsättningar att tas upp av HD. Lagstiftning är tydlig och det har bara handlat om hur man bedömer bevisningen. Sådana fall tar HD inte upp.

Nej, särskilt inte grundat på naiva föreställningar om att rättsväsendet skulle sakna kompetens att utreda och bedöma ekonomisk brottslighet. Om det är några som förstår sig på skojerier - förutom skojarna själva - så är det Ekobrottsmyndigheten.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in