2021-07-20, 22:51
  #491689
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Leland1979
Om naturlig immunitet ger 700% bättre skydd så hade det inte bara publicerats i din första länk (som verkar sjukt partisk för övrigt) utan i t.ex. the Lancet. Det viktiga med skydd torde väl primärt vara skydd mot svår sjukdom och inte att bli smittad.

I din andra länk så hävdas inte alls att infektion är bättre än vaccination. En av de intervjuade påtalar t o m vikten av att ta 2 doser.

Det är möjligt att forskning i framtiden visar att genomgången infektion är likvärdigt med vaccinering men det är alltför tidigt att konstatera (om det över huvud taget kommer att göras någon gång) att genomgången infektion är bättre än vaccinering.

Jobbigt att ta in bevis efter bevis på att vaccinet inte har en chans mot naturlig immunitet? Jag kan även dela en artikel från PHE där de som genomgått infektion och vaccinerades återinfekterades i samma grad som ovaccinerade. Eller du kanske kan se mina tidigare inlägg så jag slipper upprepa mig.

Den ”partiska” artikel länkar ju även till myndigheterna i UK. Jag anser att samtliga källor i artikeln duger utmärkt och är baserade på färsk data. Det är inga hittepå-siffror. Klicka på länkarna så får du se.

Vilket vaccin minskar risken att infekteras till 0,001-0,36% på ett år menar du? Givet samma smittspridning. Annars är det ju tydligt att artikel 2 bevisar att naturlig immunitet är betydligt bättre.
__________________
Senast redigerad av hasse3344 2021-07-20 kl. 22:59.
Citera
2021-07-20, 22:55
  #491690
Medlem
HejaFinlands avatar
Varför får Stockholm så lite vaccin? Vi har lägst antal vaccinerade medans SVT skryter om hur Gotland nått vaccinationsmål och andra landsting inte har någon att vaccinera. Hur skall de få stopp på smittspridningen när de tätast befolkade områdena får lägst vaccinationstäckning?
Citera
2021-07-20, 23:00
  #491691
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hasse3344
Jobbigt att ta in bevis efter bevis på att vaccinet inte har en chans mot naturlig immunitet? Jag kan även dela en artikel från PHE där de som genomgått infektion och vaccinerades återinfekterades i samma grad som ovaccinerade. Eller du kanske kan se mina tidigare inlägg så jag slipper upprepa mig.

Den ”partiska” artikel länkar ju även till myndigheterna i UK. Jag anser att samtliga källor i artikeln duger utmärkt och är baserade på färsk data. Det är inga hittepå-siffror. Klicka på länkarna så får du se.

Vilket vaccin ger ett absolut skydd på 99,99% - 99,7% under ett år menar du? Annars är det ju tydligt att artikel 2 bevisar att naturlig immunitet är betydligt bättre.

Inte speciellt jobbigt för jag ser inga bevis, bara märkliga tolkningar av data. Tiden lär utvisa om du har rätt eller fel.
Citera
2021-07-20, 23:08
  #491692
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Fast man vet inte de långsiktiga konsekvenerna ännu... Tror du på allvar att det går att ta fram vacciner så snabbt normalt sett?
Citat:
Ursprungligen postat av Kämpendahl
Vad tror du kan hända? Vilka är de långsiktiga konsekvenserna som ännu inte visat sig, över ett halvår efter att vaccinationerna började? Tänker du dig att helt plötsligt tio år senare kommer något att hända med kroppen p.g.a. vaccinet?

Vad som händer 10 år senare vet man inte. Precis samma tanke borde ha tänkts beträffande viruset, innan man bestämde sig för en strategi som gick ut på att medvetet låta viruset bränna igenom befolkningen.

Hur mycket visste man om viruset, och virusets långsiktiga effekter, när man beslutade att låta viruset spridas? Fanns det ens någon sådan debatt, innan man bestämde sig för strategin att bygga upp immunitet genom infektion?
Citera
2021-07-20, 23:10
  #491693
Medlem
AutDisceAutDiscedes avatar
Jag är som de flest kanske vet en konspirationsteoretiker ut i fingerspetsarna - jag ser ting där faan inte en psyksjuk ens kan se dem. Med, detta sagt - såg något på Twitter häromdagen om att 45 000 människor skulle dött utav vaxxinen de tre senaste dagarna. Om detta vore sant vore det såklart en oöverträffad skandal, men jag tror självklart inte på dessa siffror. Det jag är nyfiken på är vem som presenterar dessa "fakta/statistik" och vad tror de sig verkligen åstadkomma med slika skrämselpropaganda? Att man inte tror på vaxxinen är en ting, men varför skrämma folk? Varför ha som agenda att inte få folk att ta sprutorna utifrån dyngstatistik? Bättre med adekvat fakta så får folk bestämma själva och detta med någorlunda verifierbara fakta/statistik/undersökningar/forskning!

Slik skräckpropaganda gynnar knappast ens de som är mot vaxxinen, eller?
Citera
2021-07-20, 23:12
  #491694
Medlem
Love.Thy.Neighbors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leland1979
Inte speciellt jobbigt för jag ser inga bevis, bara märkliga tolkningar av data. Tiden lär utvisa om du har rätt eller fel.

Kan du peka på specifikt vad du anser är märkliga tolkningar av data i undersökningen från Public Health England och redogöra för hur du tänker? Här är länken, citera gärna också de avsnitt från artikeln som du anser vara relevanta när du argumenterar:

https://www.gov.uk/government/news/new-national-surveillance-of-possible-covid-19-reinfection-published-by-phe
Citera
2021-07-20, 23:16
  #491695
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Leland1979
Om naturlig immunitet ger 700% bättre skydd så hade det inte bara publicerats i din första länk (som verkar sjukt partisk för övrigt) utan i t.ex. the Lancet. Det viktiga med skydd torde väl primärt vara skydd mot svår sjukdom och inte att bli smittad.

I din andra länk så hävdas inte alls att infektion är bättre än vaccination. En av de intervjuade påtalar t o m vikten av att ta 2 doser.

Det är möjligt att forskning i framtiden visar att genomgången infektion är likvärdigt med vaccinering men det är alltför tidigt att konstatera (om det över huvud taget kommer att göras någon gång) att genomgången infektion är bättre än vaccinering.

Javisst! I The Lancet, med Fauchi på omslaget, med en sådan där pålitlig uppsyn.

Har svårt att se vinsten med en sådan partiskhet faktiskt. Vad ska man sälja in då? Genomgången infektion?

Men det vore fantastiskt otippat om inte vårat immunförsvar visar sig genialiskt även denna gång. Dock är viruset nu etablerat bland oss, precis som Influenza. Blir intressant att se hur det reagerar på en massvaccination. Detta har vi aldrig provat tidigare, även om man kan få ett annat intryck när man lyssnar på div.”experter”. Faktum är att det är lite chansande över detta, men det vill man ju inte att allmänheten ska fundera på....Vi håller tummarna!
Citera
2021-07-20, 23:18
  #491696
Medlem
KreugerGulds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AutDisceAutDiscede
Jag är som de flest kanske vet en konspirationsteoretiker ut i fingerspetsarna - jag ser ting där faan inte en psyksjuk ens kan se dem. Med, detta sagt - såg något på Twitter häromdagen om att 45 000 människor skulle dött utav vaxxinen de tre senaste dagarna. Om detta vore sant vore det såklart en oöverträffad skandal, men jag tror självklart inte på dessa siffror. Det jag är nyfiken på är vem som presenterar dessa "fakta/statistik" och vad tror de sig verkligen åstadkomma med slika skrämselpropaganda? Att man inte tror på vaxxinen är en ting, men varför skrämma folk? Varför ha som agenda att inte få folk att ta sprutorna utifrån dyngstatistik? Bättre med adekvat fakta så får folk bestämma själva och detta med någorlunda verifierbara fakta/statistik/undersökningar/forskning!

Slik skräckpropaganda gynnar knappast ens de som är mot vaxxinen, eller?
Vilka MSM har rapporterat om dessa skrämselpropaganda (45000 människor dött de senaste dagarna)?
Citera
2021-07-20, 23:18
  #491697
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Love.Thy.Neighbor
Kan du peka på specifikt vad du anser är märkliga tolkningar av data i undersökningen från Public Health England och redogöra för hur du tänker? Här är länken, citera gärna också de avsnitt från artikeln som du anser vara relevanta när du argumenterar:

https://www.gov.uk/government/news/new-national-surveillance-of-possible-covid-19-reinfection-published-by-phe

Hela texten i princip eftersom det ingenstans står något om att naturlig infektion skulle vara bättre vaccination.
Citera
2021-07-20, 23:21
  #491698
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Siix
Javisst! I The Lancet, med Fauchi på omslaget, med en sådan där pålitlig uppsyn.

Har svårt att se vinsten med en sådan partiskhet faktiskt. Vad ska man sälja in då? Genomgången infektion?

Men det vore fantastiskt otippat om inte vårat immunförsvar visar sig genialiskt även denna gång. Dock är viruset nu etablerat bland oss, precis som Influenza. Blir intressant att se hur det reagerar på en massvaccination. Detta har vi aldrig provat tidigare, även om man kan få ett annat intryck när man lyssnar på div.”experter”. Faktum är att det är lite chansande över detta, men det vill man ju inte att allmänheten ska fundera på....Vi håller tummarna!

Ja, gud förbjude att hänvisa till the Lancet när det finns youtube och twitter

Det finns alltid en liten risk med vaccin men infektion av Covid-19 innebär sannolikt en långt högre risk.
Citera
2021-07-20, 23:23
  #491699
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
Vad som händer 10 år senare vet man inte. Precis samma tanke borde ha tänkts beträffande viruset, innan man bestämde sig för en strategi som gick ut på att medvetet låta viruset bränna igenom befolkningen.

Hur mycket visste man om viruset, och virusets långsiktiga effekter, när man beslutade att låta viruset spridas? Fanns det ens någon sådan debatt, innan man bestämde sig för strategin att bygga upp immunitet genom infektion?

Inte ett skit!

Tror dock att det redan var för sent för någon annan ”strategi”. Med Sveriges vidöppna gränser och saktfärdighet, så var det ”strategin” som stod till buds. Om inte så var fallet, hade det varit totalt vansinne, med så lite info om virusets ursprung. Kineserna och Fauchi har väl än idag inte lagt korten på bordet? Har inte hängt med på ett tag....
Citera
2021-07-20, 23:26
  #491700
Medlem
Love.Thy.Neighbors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
Varför får Stockholm så lite vaccin? Vi har lägst antal vaccinerade medans SVT skryter om hur Gotland nått vaccinationsmål och andra landsting inte har någon att vaccinera. Hur skall de få stopp på smittspridningen när de tätast befolkade områdena får lägst vaccinationstäckning?



Sydsvenskan rapporterar om att i region Skåne finns det gott om lediga vaccinationstider, på tisdagskvällen drygt 20 000 lediga tider:

Citat:
"Vi har vaccin, vi har lokaler och vi har sköterskor men vi har inga armar att sticka i", säger Krys vaccinsamordnare Maria Christoffersson.

WTF? Bonuspengar till de som sticker, för varje person de vaxxar:

Citat:
Eftersom vaccinatörerna får en ersättning av Region Skåne för varje stick de gör är det även en ekonomisk smäll att betala ut lön för sköterskor som inte har några personer att vaccinera.



https://www.sydsvenskan.se/2021-07-20/nastan-tjugotusen-lediga-vaccintider-i-skane--tvarstopp-i-forra-veckan
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in