2021-07-19, 07:59
  #949
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rokossovsky

Exemplen som jag tar upp, Sverige, USSR och Kina – visar att tillväxt och byggandet av välfärdsstater kan ske i olika geografiska och kulturella kontexter. Så även i Sydafrika och övriga Afrika.

Nej - du kan inte bevisa att D kan bli X genom att visa att A, B och C kan bli X (förövrigt är det märkligt att ta med USSR som faktiskt inte kunde växa längre bortom den vägg som jag talade om: https://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_the_Soviet_Union#/media/File:Graph_of_Soviet_National_Income_Growth.png)


Logisk felslut där.


Det finns två variabler här:

politiska system

kulturell kontext

Jag kan exempelvis påstå:

Kineser kan i en libertariansk kontext växa till att producera tjänster värda 100 tusen dollar per år så som Singapore är exempel på, eller deras snittlön i USA.

Sedan kan jag ganska tydligt visa att ren marxism inte ger kineser någon potential alls till tillväxt så som Kina var prov på innan marknadsvänliga reformerna.

Kan Kinas nuvarande system som fortfarande stryper kreativitet få kineserna att fortsätta växa till en modern industrination så som Japan, Sydkorea, Singapore och Hong Kong?

Det är väl något vi bara kommer få svar på i framtiden.

Någon information om afrikanska kulturella kontextens möjlighet att klättra till ilandsstatus känner vi överhuvudtaget inte till, förutom att det antagligen inte är möjligt.

Bara för att ryssar, svenskar och kineser kan göra det så betyder det inte att afrikaner kan det.
Citera
2021-07-19, 08:39
  #950
Medlem
postkrans avatar
Tråkigt nog är armen och polisen för utsträckt så många områden skyddas fortfarande bara av afrikaaner ägda säkerhetsfirmor och voluntärer. Speciellt polisen har varit värdelös och har i princip fått slut på ammunition och lever på donationer från säkerhets firmorna och civila.

Har personligen en polare där borta som de senaste dagarna med sina vänner och familj suttit vid en vägblockering hela nätterna beväpnade endast med tillhyggen och harpuner hela och kontrollerat inkommande bilar beväpnade med endast tillhyggen och harpuner.
__________________
Senast redigerad av postkran 2021-07-19 kl. 08:54.
Citera
2021-07-19, 09:06
  #951
Medlem
Divinations avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JagheterHenrik
Jaså? Så du tror att det enda som behövs för att ett land ska klara av att skaffa sig en förädlingsindustri, eller vilken industri det än gäller för övrigt, är att just industrierna finns där. Du har aldrig tänkt tanken att det kanske behövs människor för att driva just dessa industrier och att dessa människor som ska driva dessa industrier är människor som också kräver någon form utav utbildning? Om du ändå fattar det så har du svaret där på varför det aldrig fungerade efter koloniseringen då majoriteten av de länder som blev självständiga också inte fick tillgång till utbildning av européerna som var där. I Kongo-Leopoldville fanns det 1960, då de blev självständiga, bara 16 personer i landet med en eftergymnasial utbildning. Hur hade du tänkt att människor utan utbildning skulle sköta dessa industrier då menar du?

Du nämner Indien och det är intressant på flera punkter. Dels för att Indien fortfarande är det landet i världen som har flest människor som lever under svältgränsen. Innebär detta då, enligt din logik, att Indien har misslyckats och att indier är, enligt din logik, en underlägsen ras? Men sen finns det en skillnad mellan just Indien och många afrikanska länder, och det var att det redan vid européernas ankomst redan fanns en inhemsk elit som hade tillgång till kunskap och högre utbildning, vilket förklarar varför det också fanns konstruktiva element i Indien, medan detta inte fanns i Afrika. Ska du hävda att detta berodde på att afrikanerna är en underlägsen ras kan du ju först förklara hur det kommer sig att Maliriket på medeltiden var rikare än Bysantinska riket?


Citera när jag sagt att Europa uppfann slaveri! Det har jag nämligen aldrig sagt utan det är något du kanske drömde under din heroinpsykos? Hahaha!


...Och Vietnams framgångssaga berodde på Kina, inte på den inhemska marknaden. Du känner ju såklart inte till det med Vietnams ekonomiska tillväxt skedde synkroniserat med att Kina började öppna upp sin ekonomi för frihandel igen 1987, och att det är just denna framgångsvåg Vietnam lever på. Men nu när vi ändå är inne på det, vet du om att Kenya har ungefär samma tillväxttakt som ditt goda exempel med Vietnam? Och varför pratar du inte om kinesiska och europeiska investeringar i Vietnam på samma sätt som du hävdar att detta enbart är anledningen till Afrikas ekonomiska boom sedan år 2000? Sen dessutom, vet du vad det roligaste med ditt inlägg är? Det är att du tycker det låter smart att säga att det beror på Kina och de "vita länderna", vilket visserligen är delvis sant eftersom vi idag i världen har frihandelsavtal mellan de flesta kontinenter. Men det är knappast unikt för Afrika. Faktum är att de flesta afrikanska länderna har den största delen av sina exportländer inom Afrika och därför handlar de mest inom kontinenten. Menar du att Afrika som kontinent är en vit kontinent? Eller är det så att du helt enkelt inte vet vad du pratar om?


Intellektuellt kapital är det som krävs skrev jag. Det finns inte i sub-Sahara men däremot i Indien. Vilket du själv erkänner och därmed kan du inte skylla på europeisk kolonisation. Ja, intellektuellt sett är negrer gravt underlägsna och detsamma gäller lägre befolkningsstrata i Indien.
Citera
2021-07-19, 10:39
  #952
Medlem
rokossovskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kaptenstjärt
Olika kulturer ger olika samhällen. Det är väl inget konstigt med det? Du tror att styrelseskick och regler kan ordna allt. Riktigt så enkelt är det inte.

Det är du som förenklar. Det finns ingen determinism mellan kultur och samhällsordning. Asiatisk kultur producerar allt från superkapitalism till koreansk socialism, för att ta ett exempel. Sydafrika har alla förutsättningar att bli ett mycket välmående land med en socialstat som överglänser Sveriges.
Citera
2021-07-19, 10:44
  #953
Medlem
Divinations avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rokossovsky
Det är du som förenklar. Det finns ingen determinism mellan kultur och samhällsordning. Asiatisk kultur producerar allt från superkapitalism till koreansk socialism, för att ta ett exempel. Sydafrika har alla förutsättningar att bli ett mycket välmående land med en socialstat som överglänser Sveriges.


Ja, om en betydande majoritet av befolkningen i SA hade varit vita så. Ditt mekanistiska kommunistsynsätt har för länge sen kvaddats av verkligheten. Ytterst handlar det om medel-IQ där sydostasiater ligger högt medan negrer ligger 2-3 standardavvikelser lägre.
Citera
2021-07-19, 10:45
  #954
Medlem
rokossovskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ronkmonken
Vad pratar du för goja?
Så om de varit helt isolerade från vår civilisation hade de på några hundra år gått stenåldern till 2000- tal av egen kraft?
Hypoteser haha 😂

Jag konstaterar att många länder är mycket utvecklade utan att ha varit kolonialiserade. Kolonialismen bara fördröjer moderniseringen eftersom den höll tillbaks utvecklingen av de skilda länderna. I Sydafrika innebar detta ett tillbakahållande av folkets möjligheter därför att apartheid förtryckte dem och begränsade folkets potential. Denna historia lever vi fortfarande med i Sydafrika, men med tiden kommer det att korrigeras.
Citera
2021-07-19, 10:47
  #955
Medlem
rokossovskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ringhals3
Så hur hade Afrika sett ut idag om de fått leva helt isolerade från omvärlden de senaste tusen åren?

Du tycks tro att kolonialism och västerländsk ockupation är enda vägen till utveckling? Du får nog tänka om.
Citera
2021-07-19, 10:49
  #956
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rokossovsky
Jag konstaterar att många länder är mycket utvecklade utan att ha varit kolonialiserade. Kolonialismen bara fördröjer moderniseringen eftersom den höll tillbaks utvecklingen av de skilda länderna. I Sydafrika innebar detta ett tillbakahållande av folkets möjligheter därför att apartheid förtryckte dem och begränsade folkets potential. Denna historia lever vi fortfarande med i Sydafrika, men med tiden kommer det att korrigeras.
De vitas ankomst flyttade fram dem 10000 år.
Citera
2021-07-19, 10:52
  #957
Medlem
rokossovskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Divination
Ja, om en betydande majoritet av befolkningen i SA hade varit vita så. Ditt mekanistiska kommunistsynsätt har för länge sen kvaddats av verkligheten. Ytterst handlar det om medel-IQ där sydostasiater ligger högt medan negrer ligger 2-3 standardavvikelser lägre.

IQ mäter vad IQs undersökningar omfattar, inget annat. Det visar sig också att den europeiska människan är synnerligen ointelligent då den ideligen går i krig mot sina egna, startar världskrig på världskrig och förstör både liv och egendom även i det gudabenådade Europa. Jävligt ointelligent. Denna ointelligens har den vita mannen spridit till länder i Afrika, men var lugn - med Kinesisk hjälp så lyfts nu Afrika ut ur skiten, med en mycket stark ekonomisk tillväxt.

Jag omfattar inget "kommunistsynsätt".
Citera
2021-07-19, 10:54
  #958
Medlem
rokossovskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Osynlige.Mannen
Problemet i det svarta Afrika handlar inte så mycket om bristande punktlighet. Problemet är att många helt enkelt uteblir från jobbet tills att de festat upp den senaste lönen. Jag minns en lärorik dokumentär från Lagos: En mycket respekterad boskapsmäklare gjorde en riktigt stor affär, där han i ett slag tjänade lika mycket som han normalt gjorde på en vecka. (En restaurangkedja köpte ett par dussin kor.) Hans spontana reaktion var att ta ledigt en vecka. Att spara för sämre tider fanns öht inte på agendan. Är det någon som tror att en svensk bilhandlare som lyckats vinna en upphandling om 50 bilar för en kommunal förvaltning skulle reagera på samma vis? Så nej, att skylla på kolonialismen (eller voodoo) när det går illa är bara trams. Det handlar om den fatalistiska kulturen.

Anekdoter ger ingen grund för generaliseringar. Om fatalismen var bestämmande skulle vi inte se den ekonomiska utveckling som nu sker i Afrika.
Citera
2021-07-19, 10:55
  #959
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rokossovsky
Finns ingen grund för denna typ av påståenden.
Skojar du nu eller?
Varför skulle de ha kunnat åstadkommit någonting utan hjälp utifrån just nu de senaste hundratals åren när de inte gjort det förut i historien?
Citera
2021-07-19, 10:58
  #960
Medlem
rokossovskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av roidhunter
Finns inga fakta i detta inlägg bara floskler med bredd o djup som inte säger nåt förutom din åsikt. Åsikter är inte fakta.

Det finns en omfattande forskning som visar hur kolonialismen lett till både krig, omfattande mänskligt lidande, ekonomiskt och politisk förtryck och ett tillbakahållande av respektive lands ekonomiska potential.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in