2021-07-15, 08:59
  #12277
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tedbundy
,

Alla estländare inkl kaptenen var först av båten, man kan säga att 2 maffior från baltländerna var lite delaktiga.

Sverige varnades 2gg för dessa smugglingsresor, Det finns folk i Sverige som sett ett brev där det förklarades
att båten kommer sänkas om inte smugglingen upphör och Sverige får ta alla liv på sitt samvete.

Sverige ignorerade totalt och ett bombhot ringdes in till Estline samma morgon men inget dom tog så hårt på , platsen är utvald då dom hämtade det som tillhörde dom omgående, När ingen visste vart Estonia
sjönk för Radar,Radio var utslagna av en militär jammer (radarstörare) som fanns på bildäck så meddelar tysk underrättelsetjänst exakta kordinaterna,

såg nyligen att någon svensk kvinna berättat att hon såg en sådan pryl på bildäck. Alla överlevande sattes med tystnadsplikt så ingen har sagt speciellt mycket. Var så illa att anhöriga som forskade för mycket och var jobbiga fick påhittade skatteskulder på 250.000kr och mer om dom inte läger ner.

Finns 20 saker till som mörkats rejält, tiden stämmer inte när båten sjönk, kan nästan säga att Mayday utropet skedde när båten redan ligger på botten. Satte fantastiskt hastighets rekord i förlisning. Den sjönk på 15 minuter.

Allt var så uträknat, nu var det en laddning som inte funkade, Hade den funkat hade det varit öppet fram,bak och på bägge sidor, Det var tvunget att gå fort annars hade båten kunnat flyta 24h till med känsliga saker ombord.

Vad har du för källa avseende all denna information?

Jag har läst att Estline/Estonia bombhotades ett tag innan denna resa, och att man på grund av detta haft övningar med personalen för hur de skulle hantera situationen.
Citera
2021-07-15, 09:40
  #12278
Medlem
tigerrakets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tedbundy
,

Alla estländare inkl kaptenen var först av båten, man kan säga att 2 maffior från baltländerna var lite delaktiga.

Sverige varnades 2gg för dessa smugglingsresor, Det finns folk i Sverige som sett ett brev där det förklarades
att båten kommer sänkas om inte smugglingen upphör och Sverige får ta alla liv på sitt samvete.

Sverige ignorerade totalt och ett bombhot ringdes in till Estline samma morgon men inget dom tog så hårt på , platsen är utvald då dom hämtade det som tillhörde dom omgående, När ingen visste vart Estonia
sjönk för Radar,Radio var utslagna av en militär jammer (radarstörare) som fanns på bildäck så meddelar tysk underrättelsetjänst exakta kordinaterna,

såg nyligen att någon svensk kvinna berättat att hon såg en sådan pryl på bildäck. Alla överlevande sattes med tystnadsplikt så ingen har sagt speciellt mycket. Var så illa att anhöriga som forskade för mycket och var jobbiga fick påhittade skatteskulder på 250.000kr och mer om dom inte läger ner.

Finns 20 saker till som mörkats rejält, tiden stämmer inte när båten sjönk, kan nästan säga att Mayday utropet skedde när båten redan ligger på botten. Satte fantastiskt hastighets rekord i förlisning. Den sjönk på 15 minuter.

Allt var så uträknat, nu var det en laddning som inte funkade, Hade den funkat hade det varit öppet fram,bak och på bägge sidor, Det var tvunget att gå fort annars hade båten kunnat flyta 24h till med känsliga saker ombord.
Fast kaptenen på Mariella har ju kontakt med Estonia på Radio.

Och den försvinner från radarn därefter. Används en radarstörare så fylls radarskärmen av brus, saker försvinner inte utan man täcker över. Sedan funkar inte din jammer-idé då den isåfall står under däck i en båt byggt av stål...

Sist men inte minst: Det är inbuktningar man har hittat så då hsr sprängladdningen suttit ute i det fria helt synligt?
Citera
2021-07-15, 09:54
  #12279
Medlem
SmyghukareNs avatar
https://www.friatider.se/hapnadsvackande-fynd-nar-estonia-filmas-trots-svenska-protester

"Häpnadsväckande fynd när Estonia filmas trots svenska protester
Publicerad 15 juli 2021 kl 07.01

Inrikes. På onsdagen satte Estland in ett tredje fartyg och en undervattensrobot för att filma Estonias vrak, trots högljudda protester från svenska myndigheter. Nu har expeditionen upptäckt att bogrampen helt har lossats – efter Evertssons dokumentär – vilket gör att eventuella brott begångna på bildäck i oktober 1994 inte längre med automatik kan knytas till ledningen för den svenska Försvarsmakten."


Märkvärdigt att Friatider verkar vara först...

Enorma mängder konstigheter med Estonias förlisning, foliehattarna har tydligen rätt igen...
Citera
2021-07-15, 10:16
  #12280
Medlem
Mainforcepatrols avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tedbundy
Det som fanns ombord är avfyrningsalgoritmer/program för ryska kärnvapen. Hade USA fått dom hade dom kunnat göra alla robotar obrukbara.

Detta är ett arbete signerat MUST (Militärens underrättelsetjänst) så politiker mfl har inte haft någon som helst insyn i detta.

Direkt nyheten kom om olyckan så satt Sverige i krismöte med USA i Norrköping. MI6 var med på ett hörn i själva smugglingen, men folk där är rädda för att säga någonting då vissa kände av en stor hotbild.

Det är patetiskt att se vansinniga konspirationsteorier från människor utan minsta insikt i hur vapensystem, särskilt kärnvapen, fungerar.

Nej, det finns inget sätt att "göra robotar obrukbara" genom någon "algoritm".

Ryssland/Sovjet har alltid sett till att det finns en Analog, manuell backup för avfyrning.

Verkligheten är inte någon Bondfilm.
Citera
2021-07-15, 10:36
  #12281
Medlem
Mainforcepatrols avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Nu har bogrampens gångjärn i alla fall gett sig och rampen trillat ned.

https://www.expressen.se/nyheter/haverikommissionen-sten--pa-havsbotten-runt-estonia/

Om det nu är så att rampen verkligen kilats fast av vågorna borde det vi vet sedan tidigare och ett förnyat studium av rampen och dess skador kanske kunnat visa det.

ja, rampen har trillat av. Saker lossnar från fartyg som ligger på botten och bryts ned av naturen. Att gångjärnen höll så här länge är i sig anmärkningsvärt med tanke på hur mycket stryk de fått. Det var dessutom bara 3 kvar, så att den skulle falla av är utom tvivel.

jag skerv att den KUNDE ha kilats fast. Troligare är att den slog upp och ned med vågrörelserna tills fartygets slagsida gjorde att gravitationen stängde den.

Sedan hängde den där tills gångjärnen korroderat så illa att den föll av. Så, där gick den, nu skall vi se när nästa kollaps kommer, skorsten eller huvudmaskiner?

För övrigt är jag på intet sätt emot en undersökning av fartyget, nu går det ju tillochmed att komma in på bildäck.

Så jag kan inte se någon anledning att inte skicka in en ROV där.

Dyka in skulle jag undvika, en huvudmaskin i skallen förkortar dykkarriären högst vesäntligt.

Faktum är att om de INTE vill undersöka bildäck, nu när det går pga den bortrostade rampen, DÅ kan man börja undra vad de håller på med.

Alla bilar och dylikt borde ligga i en mosad hög i aktern, så det borde vara helt fritt på bildäck till midskepps åtminstone.

Ser inga hinder för att surra in och "Spana" lite.
Citera
2021-07-15, 10:41
  #12282
Medlem
Mainforcepatrols avatar
Citat:
Ursprungligen postat av clanton
Enligt finska tidningar så har Sörman sagt att det fortfarande sitter fast i ett gångjärn och hänger ner på snedden, han har också sagt att den borde bärgas för att kunna jämföras direkt mot bogvisiret då det är svårt att se ordentligt i djupet.

Hon börjar kollapsa nu, dags att få undersökningen gjord ordentligt så man kan släcka alla konspirationsteorier en gång för alla.

INNAN hon rasar ihop.

Gärna av en yttre, oberoende aktör.
Citera
2021-07-15, 10:49
  #12283
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tigerraket
Fast kaptenen på Mariella har ju kontakt med Estonia på Radio.

Och den försvinner från radarn därefter. Används en radarstörare så fylls radarskärmen av brus, saker försvinner inte utan man täcker över. Sedan funkar inte din jammer-idé då den isåfall står under däck i en båt byggt av stål...

Sist men inte minst: Det är inbuktningar man har hittat så då hsr sprängladdningen suttit ute i det fria helt synligt?
Ska vi var noga så var det kaptenen på Silja Europa som hade kontakt med Estonia, Mariella svarade först på Estonias anrop men fick ingen kontakt varpå ryktet om radio utstörning uppkom var skriverier om detta i finska tidningar.
Citera
2021-07-15, 10:53
  #12284
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SmyghukareN
https://www.friatider.se/hapnadsvackande-fynd-nar-estonia-filmas-trots-svenska-protester

"Häpnadsväckande fynd när Estonia filmas trots svenska protester
Publicerad 15 juli 2021 kl 07.01

Inrikes. På onsdagen satte Estland in ett tredje fartyg och en undervattensrobot för att filma Estonias vrak, trots högljudda protester från svenska myndigheter. Nu har expeditionen upptäckt att bogrampen helt har lossats – efter Evertssons dokumentär – vilket gör att eventuella brott begångna på bildäck i oktober 1994 inte längre med automatik kan knytas till ledningen för den svenska Försvarsmakten."


Märkvärdigt att Friatider verkar vara först...

Enorma mängder konstigheter med Estonias förlisning, foliehattarna har tydligen rätt igen...
Som vi diskuterade redan igår var denna ROV-undersökning planerad redan från början vilket framgår av estniska HKs plan (liksom SHKs PK):

”3. Pre-survey (8/9)
• Light ROV survey to record general conditions of the wreck and exact location of deformations and openings on stb.s.”
(https://estoniakatastrofentravel.files.wordpress.com/2021/07/estlands-bedocc88mning-syfte-dykningar-2021.pdf)

Lite sorgligt att en nyhetskälla påstår att det finns en svensk-estnisk konflikt om detta. Sensationsjournalistik av sämsta slag.

”Brott på bildäck i oktober 1994”? Olaga intrång, ellet vad avses? Vilken smörja.
Citera
2021-07-15, 10:54
  #12285
Medlem
Mainforcepatrols avatar
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Vi skall komma ihåg att gångjärnen var till hälften av redan direkt efter haveriet, så det hade inte varit så lätt att fastställa hur den satt under förloppet. Personligen tror jag inte så mycket på idén att den kilats fast, i alla fall inte utan att se en ritning som visar en sidovägg den kan fastna i. Däremot var rampen duktigt böjd, så även i stängt läge vid t.ex. en våg så hade vatten kunnat forsa in.

Men det kom fram något annat idag: förekomsten av sten runt vraket. Jag kollade om Dplays ”fyndfilm” och den visar ju också en hel del rund sten som inte alls ser ut som den stenkross som Dplay visar arkivbilder av (https://youtu.be/t1Z4ID7git4, 3:15 ). Om det dessutom stämmer att denna stenkross dumpades S om vraket är vi rätt nära en förklaring.

Edit: det en ruggig SONAR de har med sig! Bilden i AB visar väl ovansidan (BB). Skulle gärna se motsvarande snett underifrån SB sida!
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/5npar6/nytt-fynd-stenig-botten-runt-estonia

Den behöver inte fastna på någon vägg, det räcker med en böjd metallbit på fel ställe kan den fastna så in i h-vete.

Samma luckla som för oss "Slog" 2 ggr i hög sjö satt som berget efteråt på en djävla metalltunga som inte var mer är 30 cm.

Vi fick skära loss fanskapet.

Det är sådana minnen som gör att jag är glad attslippa storsjöfart numera.

Tacka vet jag frivilligt sjöfarande, mahogny, dubbla dieselåttor plastskrov och svensk kvalitet från 80-talet.

Och en sleepy bulldog easy rider i handen.
Citera
2021-07-15, 11:00
  #12286
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mainforcepatrol
Hon börjar kollapsa nu, dags att få undersökningen gjord ordentligt så man kan släcka alla konspirationsteorier en gång för alla.

INNAN hon rasar ihop.

Gärna av en yttre, oberoende aktör.

Hörde på radio häromdagen det gick så snabbt så jag uppfattade aldrig om det var en finne eller estländare , men det var i vart fall någon högt uppsatt inom sjöfarten och han krävde att huvudundersökningen som ska göras nästa år ska göras av utomstående nation helt utan inblandning av Sverige,Estland och Finland. Hoppas han får gehör för detta. Fast å andra sidan så kommer det komma nya konspirationer av det också.
__________________
Senast redigerad av clanton 2021-07-15 kl. 11:05.
Citera
2021-07-15, 11:02
  #12287
Medlem
Mainforcepatrols avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tedbundy
Inga sprängladdningar, det var som magnesiumladdningar, ämnet är samma som i pansarbrytande granater, brinner i 3500 grader Celcius och har en brinntid på 19.2km/s. Man ser vid hållen att balkar sticker it och vissa kanter är som att något skurit hål. Dom gjorde laddningarna i Orange för att förvirra då MI6 brukar göra det.

Det fanns en bak i båten som aldrig brann av som även filmats, dagen efter när den skulle kollas upp var den borta.

Detta är små 4-5kg laddningar som fästes fast med magnet mot skrov, Hade inte allt mörkats så får alla passagerare som sett vit sken i vattnet svar på vad det va.

Magnetladdningar används endast för att sänka fartyg som ligger stilla, de faller av under gång, i synnerhet om fartyget går i så hård sjö som Estonia.

För konverstaionen skull, om jag skulle nyttja sådana skulle jag plcera dem på insidan av skrovet, vilket förvisso i sig också är ett problem då åtkomsten til skrovet den vägen är komplicerad.

Har fartyget sedan dubbelskrov så är metoden oduglig oavsett vilken sida laddningen sitter.....
Citera
2021-07-15, 11:08
  #12288
Medlem
Mainforcepatrols avatar
Citat:
Ursprungligen postat av clanton
Hörde på radio häromdagen det gick så snabbt så jag uppfattade aldrig om det var en finne eller estländare , men det var i vart fall någon högt uppsatt inom sjöfarten och han krävde att huvudundersökningen som ska göras nästa år ska göras av utomstående nation helt utan inblandning av Sverige,Estland och Finland. Hoppas han får gehör för detta. Fast å andra sidan så kommer det komma nya konspirationer av det också.

Ok, DET är suspekt, hon blir inte strukturellt stabilare när tiden går, och nu verkar det som om hon börjar rasa.

Jag känner på rak arm till minst två aktörer som skulle kunna ha adekvat utrustning på plats inom 2 veckor.

Att vänta ett år kan leda till att huvudmaskinerna hinner falla, och då kommer vraket att kollapsa rejält.

Det tycks vara mycket prestigetänkande här...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in