2021-07-15, 10:18
  #490357
Medlem
Swan65s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
På vilket sätt skulle det vara bevisat menar du?

Ja gänget i Danderyd vet mer än du iaf din imbecill.
Citera
2021-07-15, 10:20
  #490358
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Tänk om våra myndighetspersoner NÅGON gång skulle kunna ta vara på fördelen att vi ligger lite efter i utvecklingen av smittspridning jämfört med andra länder, och lära av deras misstag! Men inte! Här ska vi först "avvakta" innan vi inför/återinför några åtgärder - som att t.ex. stänga krogarna på kvällen igen. Avvakta, tills det är för sent igen. Från Aftonbladets coronablogg:

12. juli kl 23:43av Nora Fernstedt
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/3Jgxj9/senaste-nytt-om-coronaviruset?pinnedEntry=639397
Flera spanska regioner inför utegångsförbud på nytt. Detta efter att smittspridningen ökat i takt med att barer och restauranger har börjat ha öppet kvällstid.

Enligt nyhetsbyrån AP är det framförallt ovaccinerade unga som sprider viruset. I Katalonien och Valencia sänks nu gränsen för hur många som får träffas till tio personer.

I den norra regionen Asturien stänger all inomhusverksamhet på barer och restauranger.

MARCUS ÄLVERBRANDTi går19:59
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/3Jgxj9/senaste-nytt-om-coronaviruset?pinnedEntry=639306
Nederländernas premiärminister, Mark Rutte, ber om ursäkt för lättade coronarestriktioner, skriver BBC.

Smittspridningen har åter tagit fart i landet efter att bland annat nattlivet öppnades upp för tre veckors sedan för den breda allmänheten.

Under lördagen rapporterades fler än 10 000 nya fall av covid-19 i Nederländerna – den högsta siffran sedan i december.

"Ett fel i omdömet", kallar Rutte beslutet om att öppna upp samhället igen.

Restriktioner för restauranger, klubbar och barer infördes på nytt i helgen.

Fast vi ligger ju inte efter i smittspridningen. Vi har ju haft mycket öppnare än de länder som drabbas nu och således också mycket mer smittspridning tidigare. Det kan faktiskt visa sig vara ett genidrag av Tegnell.
Citera
2021-07-15, 10:24
  #490359
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Swan65
Ja gänget i Danderyd vet mer än du iaf din imbecill.

Gänget i Danderyd? Vilka är de? Golfspelarna?
Citera
2021-07-15, 10:24
  #490360
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Nämn en variant där mutationen inte är på S-proteinet.
Så här uppfattar jag det:
När viruset muterar så sker det genom en förändring av/i virusets gener som finns i virusets kärna.

Delar av generna styr produktionen av spik-protein som alltså kan förändras av en mutation i generna.
https://www.nature.com/articles/s41467-021-22905-7
Men, det sker ingen direkt mutation i spik-proteinet.

/T
Citera
2021-07-15, 10:25
  #490361
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Swan65
Ja gänget i Danderyd vet mer än du iaf din imbecill.

Gänget i Danderyd skriver så här i sitt pressmeddelande:
"Vi ser att antikroppsnivåerna hos de som tidigare haft covid-19 stiger betydligt efter vaccination, och vi vet ännu inte hur nivåerna korrelerar till skyddets varaktighet,"

Det pekar snarare på att vaccination kan vara bättre än genomgången infektion, även om det såklart är positivt att genomgången infektion skyddar mot de nya mutationerna.
Citera
2021-07-15, 10:26
  #490362
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av korrektamund0
Men snälla lilla rara, ge dig nu. Mutationerna sker typ i alla delar av viruset. "Den protein som muterar". Haha. Du kan typ inte ens elementär virologi men sitter här och typ vill ge sken av att du är typ expert. Och så kan man googla fram uppgifterna på ett par minuter. Och så visade det sig att du bara svamlade om saker du inte kan. Guud vad pinsamt. Men nu vet du att typ alla delar av viruset muterar, inte bara spikproteinet som du liksom påstod. *hihi*
Jag frågar igen. Nämn en variant där mutationen inte är på Spikeproteinet. Börja där istället för dina barnsliga härskartekniker.
Citera
2021-07-15, 10:27
  #490363
Medlem
revodnebs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Samma fenomen i vårt land. https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/A3vgXn/farre-unga-vill-vaccinera-sig--prioriterar-annat

De prioriterar annat säger de, eller avvaktar. Undras om de avvaktar tills dess att det kommit en riktigt dödlig ungdomsvariant?
Citera
2021-07-15, 10:37
  #490364
Medlem
revodnebs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Det är etablerad vetenskap.

Naturlig infektion ger immunitet mot alla covids 30 proteiner, i varierande grad.

Vaccinering ger jättemycket immunitet mot 1 av covids 30 proteiner. Den protein som muterar.

Make your pick.

Vilka är dessa 30 proteiner och vad gör de?

Vaccinering ger skydd mot spikproteinet som gör att viruset kan ta sig in i cellen, kan inte viruset ta sig in i cellen händer ju...ingenting.
Citera
2021-07-15, 10:40
  #490365
Medlem
GoranPongs avatar
Sverige lättar på restriktionerna alldeles för snabbt nu. Det är precis som att regeringen vill att smittspridningen ska ta fart igen så att fler vaccinerar sig.
Citera
2021-07-15, 10:54
  #490366
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av revodneb
De prioriterar annat säger de, eller avvaktar. Undras om de avvaktar tills dess att det kommit en riktigt dödlig ungdomsvariant?

Är det så konstigt då?

Både forskare, experter och medlemmar på Flashback har varje gång en ny variant kommit fram sagt att det är den varianten som kommer ta död på hela jordens befolkning. Sanningen är att det inte har hänt ett smack, ingen har väl varit dödligare enligt statistiken vi har.
Citera
2021-07-15, 10:55
  #490367
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Smittan har minskat betydligt sedan skolan stängde. Var likadant förra året. Sedan hade vi en tydligt dropp under jullovet också, för att vända uppåt i den sk tredje vågen i våras.

Smittan minskade drastiskt bland barn mellan vecka 18-22, alltså när skolan var öppen. Figur 2B.

https://www.folkhalsomyndigheten.se/globalassets/statistik-uppfoljning/smittsamma-sjukdomar/veckorapporter-covid-19/2021/covid-19-veckorapport-2021-vecka-26-final.pdf

Case closed.
Citera
2021-07-15, 10:56
  #490368
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Men vad har dina länkar ens med saken att göra? Du får inga bonuspoäng för att du har referenser för något som ingen frågade.

Kan du inte ens på uppmaning förstå att det är en nackdel om hela befolkningen har antikroppar mot ett och samma identiska S-protein? Det är väldigt enkelt för viruset att utveckla vaccinresistens. Det behöver bara hitta nyckeln, rätt mutationer i sitt mycket formbara S-protein, och sen är alla i hela samhället potentiella smittbärare igen.

Tror du att immunförsvaret gissar sig fram? Det har utvecklats under hundratals miljoner år, i otaliga föregångare till människan och i extremt coronavirus-täta miljöer, innan vi blev människor och moderniserades. Inga däggdjur utvecklar långvarig immunitet mot coronavirus. Inga däggdjur får skyhöga antikroppsnivåer mot coronavirus. Tror du det är en brist hos däggdjurens immunförsvar, som följt med sedan dinosauriernas tid? Tror du att några hastigt framhöftade vaccin har fattat galoppen bättre än miljontals år av evolution? I så fall tror du fel.

Ditt immunförsvar är mycket välbekant med familjen coronavirus, och är finjusterat för att leva i symbios med virusen för att maximera din arts överlevnad. Ditt immunförsvar identifierar (korrekt) det här som ett muterande virus, och agerar därefter. Ditt immunförsvar förstår att du inte kan utveckla livslång immunitet mot det. Ditt immunförsvar förstår att din art inte kan uppnå flockimmunitet mot det. Det är därför slöseri med din kropps resurser att utveckla immunitet längre än ett år, och t.o.m. en potentiell risk. Om alla av din art utvecklade skyhöga antikroppsnivåer, så skulle det bara skapa en miljö där man gynnar mutationer hos viruset istället. Din art är tillbaka på ruta ett efter ett år, men med större och potentiellt farligare förändringar i virusets genetiska kod. Att bara hålla viruset på armslängds avstånd och acceptera säsongsförkylningar är inte ett evolutionärt misstag, utan en överlevnadsstrategi. Arten accepterar cirkulation av ett virus, och "släpper in det" igen efter ett tag, för att det är ett tillstånd att föredra framför att föra krig mot viruset. Att föra krig mot viruset leder bara till snabba kast i hur det muterar.

Vaccinet ger dig högre antikroppsnivåer, ja. Vaccinet har ett långvarigare och bättre skydd mot den variant som vaccinet baserades på, ja. Det är vad dina studier visar. Men de högre nivåerna är kontraproduktiva om man vaccinerar alla i samhället, eftersom det (som jag beskrivit ovan) skapar en miljö som gynnar mutationer som tar sig förbi immunförsvaret a.k.a. vaccinresistens. Det enda sättet att åstadkomma något som hanterar det här viruset bättre (på gruppnivå) än ditt naturliga immunförsvar, är att vaccinera riskgrupper enbart. Då skapar man en miljö som lurar naturen, där olika grupper har olika immunsvar mot sjukdomen. Normalpopulationen accepterar en cirkulation av viruset, för att hålla mutationshastigheten i schack. Det hindrar vaccinresistenta mutationer från att få en spridningsfördel, när de titt som tätt uppstår. De äldre och sköra kan då potentiellt ha ett bra skydd genom en längre kedja av framtida varianter genom sitt vaccin.
Immunförsvaret är komplext. Dina "tror du inte att...", "är det verkligen bra att..." är endast insinuationer som saknar empiriskt stöd och publicerat stöd.

Du har fått referenser för att vaccinet verkar ge ett bättre skydd, av det som framkommit hittills. Med vetenskapliga referenser. Mot detta sätter du egna spekulationer utifrån en bristande förståelse. Då är det bättre att leverera något konkret. Vetenskapliga referenser är då att föredra.

Och det där med det unika S-proteinet. Wuhan - varianten är inte dominant på så många ställen längre. Ändå uppvisar mRNA- vaccinen en god effektivitet mot alla VOCs och alla platser med spridning av andra varianter hittills. Där verkar vi faktiskt ha bättre koll på vaccinens bredd och effektivitet än för den naturliga immunitetens dito.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in