2021-07-08, 20:36
  #637
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sinestro
Vad vet ni som kan tänka två steg som vi andra inte vet? Varför har Kristersson inte någon lösning? Vem har en lösning?

Tjyv Uffe kommer gå i Åkessons eller Lööfs väg. Båda är lika illa.

Den ena har hårdare straff och utvisning som enda lösning. Det löser inte grundproblemet och kommer ställa till det än mer när tiderna på kåken ska betalas för det är inte gratis att husera ett par tusen extra per år bakom lås och bom. Spec som en majoritet av dom kommer återfalla när dom kommer ut.

Lööfs lösning är sannolikt ännu värre.
Citera
2021-07-08, 20:45
  #638
Medlem
Valet 2022 blir skitbra!
Då får folket rösta igen!!
Citera
2021-07-08, 20:47
  #639
Medlem
Necriss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tompax2
Fast nu blandar du väl ändå kultur och etnicitet där va?

Alltså det där är ju väldigt svårt. För det handlar inte bara om etnicitet utan även kultur.

Anta att du är på resa i Japan. Du känner dig inte särskilt hemma där. Men du träffar på en annan vit svensk som pratar svenska. Oj, vad roligt, tycker du. Ni pratar en stund. Trevligt och allt. Du känner samhörighet med personen.

Men, gör nu vidare tankeexperiment.

Du träffar en annan "svensk" där, som är en person adopterad från Afrika som barn. Dvs. personen är svart, men är uppväxt i en fin skötsam vit svensk familj. Han pratar lika bra svenska som dig och har exakt samma värderingar. Han är uppvuxen 100% svensk. Det enda som skiljer är hans hudfärg.

Du träffar ytterligare en person där, en vit person som är etniskt svensk. Han adopterades bort till Afghanistan eller något arabland som bebis och är dessutom uppvuxen i en riktigt stökig familj. Personen är kriminell, våldtar kvinnor och är ett riktigt as.

Vilken av dessa kommer du känna mest samhörighet med? Den adopterade afrikanen som bortsett från hudfärg är 100% svensk? Eller den etnisk svenske som är där på besök från ett krigshärjat land och som dessutom beter sig som den värsta tuffa gängmedlemmen här i Sverige, som inte drar sig för att hota poliser eller vem som helst till livet "jag skall knulla din mamma MANNEN, jag skall döda hela din familj din jävla HORUNGE".

Jag är väldigt nyfiken på ditt svar Jag personligen, skulle känna mycket mer samhörighet med den adopterade afrikanen som kulturellt är 100% svensk

Troligtvis skulle även jag känna mest samhörighet med afrikanen. En etniskt svensk person behöver naturligtvis ha svensk kultur och "vara svensk" för att samhörigheten ska vara på max, och då blir det mer samhörighet än med afrikanen med svensk kultur.

Dra nu detta vidare och återkom till vad jag började fråga dig om: Om hela sverige ersätts med afrikaner med svensk kultur så anser jag att jag förlorat något. I den ursprungliga liknelsen så hade det väll varit som om du satt och åt med din familj, men istället för att en främling är där så är där flera som helt enkelt tagit din familjs plats.
Där din pappa brukade sitta så sitter nu någon som verkar vara din far, men när du tittar någa så är det inte alls han. Din mor märker du tydligare, det är som om någon bara klätt sig i en peruk som motsvarar hennes hår och nu sitter hon på din mors plats och låtsas vara henne.
Din sambo är borta, det är du säker på. Denna ersättare gör i stort sätt rätt men alla detaljerna är fel. Det sorgligaste är dina barn, du vet att de är borta och även om dessa vid bordet växer upp och får egna barn så är din familj borta när du själv är borta. Andra som låtsas vara din familj kommer fortsätta äta här, men det kommer inte vara samma sak.
Du försöker glömma att du lagt märke till något och äter vidare medans du låtsas som om allt är bra.


Oavsett vilken liknelse du väljer, ovanstående eller den ursprungliga med främligen så måste du ju förstår att för en del känns situationen obehaglig. Det finns många som inte vill ha hit fler invandrare alls, eller inte ha några här överhuvudtaget, utan att de är hatiska. Man bör ha rätt att anse att sverige är för svenskar. Självklart behöver inte samhället respektera dessa personers åsikter, men man måste förstå att man kan vilja ha det som är ens eget utan att samtidigt vilja att andra inte ska ha något, oavsett om det är resultatet eller ej.


Sen gör du nog bäst i att omgående sätta dig in i situationen och verkligen förstå att även utan någon invandring alls framöver blir svenskarna ändå en minoritet i framtiden, det är inte ens debaterbart. Diskussionen handlar alltså inte om en reglerad invandring som gör att svenskarna kan överleva. När vi väl är en minoritet kommer det stora antalet förhållanden mellan de få kvarvarande svenskarna och olika invandrare att snabba på svenskens undergång.
Det är i den kontexten du måste se denna diskussionen med främlingar och folk som ersätter din familj.
Citera
2021-07-08, 20:52
  #640
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av REWall
Vi Socialkonservativa har lösningen i två steg:

(1) Avskaffa Asylrätten! för att minimera inflödet
(2) Gör folk av de som (på gott och ont) redan är här
Asylrätten kan vi inte avskaffa. Vi kan bara göra Sverige mindre attraktiv för asylsökande. Det är dock väldigt få asylsökande som kommer till Sverige nu. Och de som kommer får ändå inte asyl. Eftersom de kommer från Ukraina, Georgien och andra viseringsfria länder, eller så kommer de från Iran eller Uzbekistan med en turistvisering. Varför beviljar Schengenländerna viseringar till medborgare till sådana länder när man ändå vet att avhoppsrisken är mycket högt? Sverige borde även se över reglerna om arbetskraftinvandring då det har visat sig en stor del av dessa arbetstagare söker asyl förr eller senare, och detsamma gäller gäststuderande från vissa länder.

Och jag håller med din (2).
Citera
2021-07-08, 20:52
  #641
Avstängd
jugbandbluess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nomen Nescio
Men hallå, en av anledningarna till att vi har haft en så stor invandringen är ju för att den just skulle vara en stor belastning!
Arkitekterna var Ulf Kristersson och Fredrik Reinfeldt. Både Reinfeldt och Kristersson var tidigare mycket tydliga med att de ville använda massinvandring för att knäcka det svenska välfärdssystemet.

Tidigare moderatledaren Bo Lundgren har beskrivit detta i en intervju: https://www.youtube.com/watch?v=dJIJdRlScto&t=84s
Han pekar särskilt ut Ulf Kristersson som drivande.

värt att citera och sprida vidare. fall inte för fagert tal, rösta rätt i nästa val.
Citera
2021-07-08, 21:01
  #642
Medlem
Mongoprofetens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ridan
Tjyv Uffe kommer gå i Åkessons eller Lööfs väg. Båda är lika illa.

Den ena har hårdare straff och utvisning som enda lösning. Det löser inte grundproblemet och kommer ställa till det än mer när tiderna på kåken ska betalas för det är inte gratis att husera ett par tusen extra per år bakom lås och bom. Spec som en majoritet av dom kommer återfalla när dom kommer ut.

Lööfs lösning är sannolikt ännu värre.

Vad svamlar du om? Utvisade kriminella kan inte begå brott i Sverige.
Citera
2021-07-08, 21:01
  #643
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sweintoo
Vad menar du? Skulle svenskarna fortsätta skjutningarna i förorterna om inte invandrarna stod för dem? Knappast.
Men kan ju ta dina punkter: 1. Tänker resursbrist inom sjukvården, både ekonomiskt och personal. Ja, OJ vad konstigt att det blir personalbrist med 1 miljon MENA-invandrare på 10 år (och nej, de bidrar inte till personalen i samma mån som de belastar den). Ekonomiskt är sveriges vård väl finansierad.

Tänker resursbrist inom rättsväsendet, både ekonomiskt och personal. Samma sak här, brottsligheten rusar eftersom vi tagit emot många invandrare från länder som har en stor överrepresentation gällande grova brott. Främst en lagfråga och utöka fängelserna. Hade det varit 70-talet hade kling och klang dugit bra.

Tänker en inkompetent aktör inom arbetsmarknadspolitiken, nämligen AF. Tänker att vi har Försäkringskassan, varför den myndigheten är ett samhällsproblem behöver man ju kanske inte djupdyka för att förstå :-D ja, har man varit på af eller försäkringskassan nyligen vet att det kryllar av bladingar som ska ha bidrag. Men visst, usla sossepåhitt som infördes för att muta väljare, och det är väl via bidrag de numera köper sitt röstboskap i förorterna..

Tänker en ickefungerande bostadspolitik. Hade vi inte haft invandring hade vi haft en befolkningsutveckling +- 0, kunde fylla upp till nolltillväxt.

Tänker att vi har en skola som inte alls utbildar eleverna. Är framförallt utlandsfödda elever som fått resultaten i PISA att rasa.

Hur fan kan man INTE tycka att invandringen de senaste åren har varit en belastning, framförallt i en välfärdsstat som kräver att en majoritet arbetar och betalar in till den? En befolkningsökning på över en procent per år, i princip lika många som föds i landet? Och alla "kriser" inom skola, polis osv. har av någon outgrundlig anledning korrelerat med "flyktingkrisen.. *ironi*. Vad är din lösning, importera 1 miljon "flyktingar" till? Arma land.

Varför skulle svenskarna inte fortsätta med skjutningarna?? Om risken för att åka fast är noll, och den rena ekonomiska vinsten med att fortsätta skjuta är hög?? På vilket sätt har du ändrat de ekonomiska förutsättningarna för att lagbrott lönar sig genom att skicka hem en massa människor??

1, Redan för 30 år sedan kunde vi i den regionen jag bodde i då konstatera att vården skulle bli underfinasierad mot det skatteintaget vi kunde ha. Var i och för sig ingen nyhet ens då, men det var ungefär då man började arbeta med frågan. Dessvärre har man inte nått någon större framgång, men det har samtidigt ingen annan region heller gjort. Så därav är sjukvården rejält underfinansierad. Vilket kanske kan visas bara på en sådan sak som att regioner och innan det landsting har dragits med rejäla underskott i decennier. Och ja, jag är medveten om att vi hade invandring även för 30 år sedan, men samtidigt så har vi i detta land haft invandring i flera 100 år, så det är en detalj man får strunta i. Så nej, sjukvårdens problem har mycket lite att göra med någon omfattande invandring som skett de sista fem åren. Redan när jag gick i gymnasiet var det ett stort problem med att svenska sjuksköterskor åkte över till Norge, för bättre lön och bättre villkor. Så problemet med att behålla personalen inom Sverige är också det ett problem vi haft i många decennier. Så om vi haft ett problem i 30-40 år, varför skulle det lösas genom att skicka hem invandrare som kommit de sista 10 åren??

2, Återigen, redan när jag hade mitt första politiska uppdrag, kring 1998 diskuterade vi då att det var brist på poliser i norra Sverige. Vissa regioner hade gigantiska problem, andra regioner hade mindre problem. Klart att den bristen ökat rejält, men en brist som fanns, och utgjorde ett stort problem för 20-25 år sedan, varför skulle den lösas av att skicka hem folk som kom för 5-10 år sedan. Problemet har ju funnits i flera decennier. För övrigt, redan på 90-talet diskuterade man ju att man inte kunde sätta sin fot i Rinkeby kvällstid. Inget nytt under solen. Hade det inte varit bättre att diskutera varför folk inte vill bli poliser, och lösa det problemet, istället för att gnälla om att det var invandrare som orsakade det.

3, Om AF och FK inte kan lösa sin uppgift idag då dessa är för inkompetenta, vad säger då att det magiskt ska börja fungera för att några åker hem. Problemet är inte för små resurser, problemet är inkompetens.

4, Redan kring 2000 talet var det bostadsbrist där jag bodde. Inte så omfattande som idag, tror det lagts på ett år eller så i kötid. Stockholm hade då, och också tidigare bostadsbrist. Det är inte heller det något nytt under solen. Dock kan jag köpa att just det här problemet borde minska om människor kastas ut, i varje fall på kort sikt. Jag har nämligen en tanke om att byggande av hyresrätter gått upp, på grund av invandringen sista åren.

5, Redan när jag gick i skolan, som sagt på 90-talet, infördes det inköpsstopp, minskade budgetar, resursbrist, minskade stödpersonal inom elevhälsan och så vidare. Givetvis har invandrande elever påverkade PISA-resultatet dåligt, men se den detaljen struntar jag i. Skolan hade stora problem redan då med resursbrist, problemet har därefter bara ökat, då lärarbristen ökad. Om man hade haft en skola som klarade av att lösa sin uppgift, då hade antagligen inte ens PISA påverkats.

Så, invandringen är ett problem, för bostadsbristen, helt klart. I övrigt, om den har påverkat, så har den bara stresstestat redan ickefungerande funktioner. Att bara koncentrera sig på invandringen som orsaken, är som att tro att smärtan är problemet vid ett benbrott.

Kan absolut vara tvunget att göra något åt invandringen, precis som det kan vara bra att äta smärtstillande vid ett benbrott. Men lösningen är att få fler poliser, något vi haft problem med i 20-30-40 år. Lösningen är att få till bra arbetsvillkor i skolan, något vi haft problem med sedan minst 90-talets början. Sjukvården är det samma sak med.

Förstår att det är enkelt för politiker att få människor att koncentrera sig på ett litet problem, i detta fall invandringen. Kanske är folk helt enkelt för dumma för något annat??
Citera
2021-07-08, 21:02
  #644
Medlem
kyrkstockens avatar
too little, too late

Enda fördelen är att det blir svårt för moderaterna att backa i frågan. Ja, vi har nu mer 40% uttalade rasister. Vi behöver 10% till sedan kommer även S med på tåget.
Citera
2021-07-08, 21:02
  #645
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mongoprofeten
Vad svamlar du om? Utvisade kriminella kan inte begå brott i Sverige.

Vi har idag ingen myndighet som lyckats hålla koll på vilka som åker in och ut ur Sverige, skulle detta helt magiskt ändra sig menar du??

Människan har ju redan en gång tagit sig in i Sverige och börjat begå brott, vad fan skulle hindra att den gör samma sak en gång till??
Citera
2021-07-08, 21:04
  #646
Medlem
Mongoprofetens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kommer-vara-anon
Vi har idag ingen myndighet som lyckats hålla koll på vilka som åker in och ut ur Sverige, skulle detta helt magiskt ändra sig menar du??

Människan har ju redan en gång tagit sig in i Sverige och börjat begå brott, vad fan skulle hindra att den gör samma sak en gång till??

Om man utvisar kriminella permanent så kan dessa inte begå brott i Sverige. Och då menar jag utvisar på riktigt, med en flygbiljett hem till hemlandet. Och genomförd flygresa.
__________________
Senast redigerad av Mongoprofeten 2021-07-08 kl. 21:07.
Citera
2021-07-08, 21:06
  #647
Medlem
Vintergrisens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av REWall
Vi Socialkonservativa har lösningen i två steg:

(1) Avskaffa Asylrätten! för att minimera inflödet
(2) Gör folk av de som (på gott och ont) redan är här

Man skulle åtminstone kunna börja med att på allvar tillämpa de regler som redan finns. Exempelvis torde det finnas en del invandrare i Sverige som enligt Dublinförordningen skulle ha avvisats direkt vid ankomsten.

En annan sak man med fördel kan göra är anpassa våra välfärds- och bidragssystem till den verklighet vi idag lever i. Det är exempelvis möjligt att det en gång i tiden, när det uppfattades som extremt skamfullt att leva på bidrag, fungerade att ha inställningen att de enda som bad om hjälp faktiskt behövde den, men den tiden är förbi.

Angående Kristerssons uttalande så är det i min mening ett steg i rätt riktning, men om han och resten av M menar allvar återstår att se.
Citera
2021-07-08, 21:06
  #648
Medlem
Necriss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kommer-vara-anon
Om det är socioekonomiska faktorer eller inte, vet jag inte. Däremot vet jag att det är så enkelt, att om man behandlar människor på samma sätt, oavsett om det är i Sydafrika eller i Nordamerika, så får man samma resultat. Ungefär som den gamla enkla regeln "att gör du på samma sätt idag, som igår, så ska du inte förvänta dig ett annat resultat i morgon än idag".
Japp... för det är ju därför vi fått ändra på allt när andra typer av människor börjat bo här?

Ha kommunala bad för svenskar i sverige - inga problem
Ha kommunala bad för alla i sverige - kaos, badvakter och securitas

Ha bibliotek för svenskar i sverige - inga problem
Ha bibliotek för alla i sverige - kaos, vakter och securitas

Nej, du får olika resultat beroende på folket som ingår i din undersökning.
Även när invandrare behandlas som svenskar. Även när de är födda här med utländska föräldrar.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in