2021-07-07, 21:39
  #16837
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Ja, vem vet. Kolla om Schein brukade ha mörkblå täckjacka, och upprullad stickad mössa (med eller utan skärm).

Ja det är en snygg taktik du har att vägra svara och byta ämne. Du som citerar och länkar allt och alla konstant väljer inte helt oväntat att inte citera frågan du inte vill svara på. Jag upprepar och förväntar mig svar:

Ok nu börjar du närma dig att svara på frågan varför din teori är mer rimlig. Att det inte finns saklig grund att säga han beskriver LJ. Detta antyder att det finns sakliga grunder att han beskriver en GM han hört om på nyheterna 04:00. Nu saknar vi bara att du påpekar dessa sakliga brister och sakliga grunder. En liknelse: Vi har försökt få dig att förklara vad du har för delar att skriva med och du har envisas med att säga att du har ett system, nu har du iaf sagt att du har ett alfabet, då saknar vi bara själva bokstäverna.

Vilka av de saker jag menar talar för att SE sett LJ har fått naturliga förklaringar och vad är dessa förklaringar?
__________________
Senast redigerad av enough-is-enough 2021-07-07 kl. 21:49.
Citera
2021-07-07, 21:44
  #16838
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
En för mig helt obegriplig men säkert mycket bra fråga.

Ja snygg poäng av dig där att det smög sig in ett skrivfel, då fick du ytterligare chans att byta ämne. Och snyggt att i citatet lämna ute frågan du vägrar svara på. Igen.

Jag upprepar och förväntar mig svar:

Ok nu börjar du närma dig att svara på frågan varför din teori är mer rimlig. Att det inte finns saklig grund att säga han beskriver LJ. Detta antyder att det finns sakliga grunder att han beskriver en GM han hört om på nyheterna 04:00. Nu saknar vi bara att du påpekar dessa sakliga brister och sakliga grunder. En liknelse: Vi har försökt få dig att förklara vad du har för delar att skriva med och du har envisas med att säga att du har ett system, nu har du iaf sagt att du har ett alfabet, då saknar vi bara själva bokstäverna.

Vilka av de saker jag menar talar för att SE sett LJ har fått naturliga förklaringar och vad är dessa förklaringar?
__________________
Senast redigerad av enough-is-enough 2021-07-07 kl. 21:49.
Citera
2021-07-07, 22:03
  #16839
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Ja, exakt. Det är väl ungefär som om ni nu skulle påstå att SE minsann har sett Harry Schein eller vem som helst annars där inne i gränden. Då är det ju i även i det fallet upp till er själva att visa på det sakliga stödet för detta ert antagande, snarare än för oss skeptiker att visa på stöd för att någon sådan iakttagelse inte har gjorts:
https://sv.wikipedia.org/wiki/Russells_tekanna

Stackare, det går ju inte att hänvisa till några analogier när du inte ens själv förstått vad du läser!
Lars Renvall lyckas tydligen förvilla dig likt annat "pro-SE" du läst... inte förvånande.

Vi har en klar bild av vittnet Jeppsson denna kväll om du nu inte vill blanda in honom i något konspiratoriskt.
En bild som Stickan väl beskriver och därmed också placerar sig själv på mordplatsen!
Här är alla överens förutom Lars Renvall och hans anhängare som nu fått en till i fanclubben i.o.m. dig.

Du har redan fått lite förklaringar till vad som skevar sig i Lars Renvalls fantasi, men då du läst men tydligen inte förstått så tåls det väl att upprepas?

Som signaturen MOPspanaren här tidigare påpekade så svamlar både du och Renvall med en bild som är ritad under natten av en journalist eller nåt som inte har en aning om något. Likt bilden på en SE-look-a-like i SvD som skjuter Palme i bröstet norr ut!
En bild som Stig minsann hämtade sin inspiration ifrån enligt Renvall och dig!
Vidare i denna rapportsändning 04:00 så sägs följande (citerar Renvalls blogg):
”De säkraste uppgifterna kommer från tre personer som befann sig 50-60 meter från paret Palme. Enligt dessa vittnen var det en gärningsman.
Han beskrivs vara någonstans mellan 30 och 45 år, ungefär 175 cm lång. Han hade mörka byxor och mörk täckjacka, möjligen mörkt blå. Han var barhuvad och försvann springande från platsen Tunnelgatan upp mot Malmskillnadsgatan. Han hade inget vapen i händerna. Ett av de tre vittnena sprang efter mannen men tappade bort honom. Det vittnet var mindre än tio meter från den misstänkte gärningsmannen”.

Vi vet här också att det kort därefter handlar om 2 gärningsmän, varav 1 med lång mörk rock.

Med bilden till hjälp?!?!? och dessa uppgifter så ska Stig ha fabulerat ihop det pricksäkra:
"Han säger att det stod arbetsbodar där och att väggen till det s k kulturhuset var upplyst. Mot denna vägg såg han en man i 20-års åldern, iklädd mörkblå täckjacka."

Ditt bedrövliga konfirmations-bias pyser i ena änden och spricker i den andra.

Stickan gissar rätt om åldern men i övrigt använder han "valda delar" från 04:00-sändningen
Trots att Stickan hör att "de säkraste vittnena stod 50-60 meter från paret Palme" samt "mörkblå täckjacka" så ljuger han och chansar på att Lisbeth ska säga att GM hade en "mörkblå täckjacka".
Citera
2021-07-07, 22:24
  #16840
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av carlitos
Stackare, det går ju inte att hänvisa till några analogier när du inte ens själv förstått vad du läser!
Lars Renvall lyckas tydligen förvilla dig likt annat "pro-SE" du läst... inte förvånande.

Vi har en klar bild av vittnet Jeppsson denna kväll om du nu inte vill blanda in honom i något konspiratoriskt.
En bild som Stickan väl beskriver och därmed också placerar sig själv på mordplatsen!
Här är alla överens förutom Lars Renvall och hans anhängare som nu fått en till i fanclubben i.o.m. dig.

Du har redan fått lite förklaringar till vad som skevar sig i Lars Renvalls fantasi, men då du läst men tydligen inte förstått så tåls det väl att upprepas?

Som signaturen MOPspanaren här tidigare påpekade så svamlar både du och Renvall med en bild som är ritad under natten av en journalist eller nåt som inte har en aning om något. Likt bilden på en SE-look-a-like i SvD som skjuter Palme i bröstet norr ut!
En bild som Stig minsann hämtade sin inspiration ifrån enligt Renvall och dig!
Vidare i denna rapportsändning 04:00 så sägs följande (citerar Renvalls blogg):
”De säkraste uppgifterna kommer från tre personer som befann sig 50-60 meter från paret Palme. Enligt dessa vittnen var det en gärningsman.
Han beskrivs vara någonstans mellan 30 och 45 år, ungefär 175 cm lång. Han hade mörka byxor och mörk täckjacka, möjligen mörkt blå. Han var barhuvad och försvann springande från platsen Tunnelgatan upp mot Malmskillnadsgatan. Han hade inget vapen i händerna. Ett av de tre vittnena sprang efter mannen men tappade bort honom. Det vittnet var mindre än tio meter från den misstänkte gärningsmannen”.

Vi vet här också att det kort därefter handlar om 2 gärningsmän, varav 1 med lång mörk rock.

Med bilden till hjälp?!?!? och dessa uppgifter så ska Stig ha fabulerat ihop det pricksäkra:
"Han säger att det stod arbetsbodar där och att väggen till det s k kulturhuset var upplyst. Mot denna vägg såg han en man i 20-års åldern, iklädd mörkblå täckjacka."

Ditt bedrövliga konfirmations-bias pyser i ena änden och spricker i den andra.

Stickan gissar rätt om åldern men i övrigt använder han "valda delar" från 04:00-sändningen
Trots att Stickan hör att "de säkraste vittnena stod 50-60 meter från paret Palme" samt "mörkblå täckjacka" så ljuger han och chansar på att Lisbeth ska säga att GM hade en "mörkblå täckjacka".

Det enda Renvall faktisk säger i sin text är att det finns en teknisk möjlighet att SE kunnat försöka beskriva mördaren från nyheterna klockan 4. Men man måste ju ställa teorierna emot varandra sannolikhetsmässigt. SE prickar rätt på LJ på allt han säger. Inte ett enda felval av alla uppgifter som finns med i nyheterna. Och det han påstås hitta på själv har han också extrem tur med. Han väljer en helt egen ålder - och det stämmer perfekt på LJ.

Vi vet ju inte ens om SE såg dessa nyheter. Om han varit vaken hela natten och morgonen så är det en extremt imponerande insats av SE. Att gå upp tidigt fredag morgon, jobba till 23, mörda en statsminister, följa media och prata med grannar under 12 timmar. Sen ringa polisen och jobbet flera gånger och bli intervjuad i minst ett par tidningar utan att försäga sig. 36 intensiva timmar med fysisk aktivitet och extrem sömnbrist. Ja, denne reumatiske GM SE är något av en övermänniska.

Renvall gör också en poäng av LJs hår. Att teckningen på bilden stämmer så bra med LJs hår. Vad nu det betyder i denna fråga, det säger väl snarare att SE inte var så inspirerad av bilden. Men SE borde ha sett håret om han verkligen såg SE? Nej, anser man att folk kan missa kepsar, mössor, jackor, rockar och glasögon så kan man missa hår på 50m.

Och om SE var så inspirerad av nyheterna, varför säger han då inget om vittnet som springer efter mördaren? Det sägs i nyheterna i ord, och på teckningen ser det ut som nån är på väg efter mördaren. 10m ifrån var denne förföljare enligt det talade ordet. Så om SE försökt efterlikna det som framgår i nyheterna, varför säger han att han ser mannen långt in i gränden utan någon efter sig?

Game over
__________________
Senast redigerad av enough-is-enough 2021-07-07 kl. 22:44.
Citera
2021-07-07, 22:25
  #16841
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av carlitos
Stackare, det går ju inte att hänvisa till några analogier när du inte ens själv förstått vad du läser!
Lars Renvall lyckas tydligen förvilla dig likt annat "pro-SE" du läst... inte förvånande.

Vi har en klar bild av vittnet Jeppsson denna kväll om du nu inte vill blanda in honom i något konspiratoriskt.
En bild som Stickan väl beskriver och därmed också placerar sig själv på mordplatsen!
Här är alla överens förutom Lars Renvall och hans anhängare som nu fått en till i fanclubben i.o.m. dig.

Du har redan fått lite förklaringar till vad som skevar sig i Lars Renvalls fantasi, men då du läst men tydligen inte förstått så tåls det väl att upprepas?

Som signaturen MOPspanaren här tidigare påpekade så svamlar både du och Renvall med en bild som är ritad under natten av en journalist eller nåt som inte har en aning om något. Likt bilden på en SE-look-a-like i SvD som skjuter Palme i bröstet norr ut!
En bild som Stig minsann hämtade sin inspiration ifrån enligt Renvall och dig!
Vidare i denna rapportsändning 04:00 så sägs följande (citerar Renvalls blogg):
”De säkraste uppgifterna kommer från tre personer som befann sig 50-60 meter från paret Palme. Enligt dessa vittnen var det en gärningsman.
Han beskrivs vara någonstans mellan 30 och 45 år, ungefär 175 cm lång. Han hade mörka byxor och mörk täckjacka, möjligen mörkt blå. Han var barhuvad och försvann springande från platsen Tunnelgatan upp mot Malmskillnadsgatan. Han hade inget vapen i händerna. Ett av de tre vittnena sprang efter mannen men tappade bort honom. Det vittnet var mindre än tio meter från den misstänkte gärningsmannen”.

Vi vet här också att det kort därefter handlar om 2 gärningsmän, varav 1 med lång mörk rock.

Med bilden till hjälp?!?!? och dessa uppgifter så ska Stig ha fabulerat ihop det pricksäkra:
"Han säger att det stod arbetsbodar där och att väggen till det s k kulturhuset var upplyst. Mot denna vägg såg han en man i 20-års åldern, iklädd mörkblå täckjacka."

Ditt bedrövliga konfirmations-bias pyser i ena änden och spricker i den andra.

Stickan gissar rätt om åldern men i övrigt använder han "valda delar" från 04:00-sändningen
Trots att Stickan hör att "de säkraste vittnena stod 50-60 meter från paret Palme" samt "mörkblå täckjacka" så ljuger han och chansar på att Lisbeth ska säga att GM hade en "mörkblå täckjacka".

Ja detta är nästan sjukligt!

SE ska alltså:
  • Utifrån bilden, som en journalist utan full fakta ritat i 04:00-sändningen, gissat mannens ålder till 20, trots att nyhetsinslaget sedan säger 30-45 år?
  • Därefter anammat det som sägs om "mörkblå täckjacka", men struntat i de senare om 2 GM varav en med "lång mörk rock"?
  • Och slutligen då chansat vilt om att personen (GM) ställer sig still och stirrat tillbaka?

För vem är detta sannolikt?
__________________
Senast redigerad av MOPspanaren 2021-07-07 kl. 22:27.
Citera
2021-07-07, 22:29
  #16842
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Det enda Renvall faktisk säger i sin text är att det finns en teknisk möjlighet att SE kunnat försöka beskriva mördaren från nyheterna klockan 4. Men man måste ju ställa teorierna emot varandra sannolikhetsmässigt. SE prickar rätt på LJ på allt han säger. Inte ett enda felval av alla uppgifter som finns med i nyheterna. Och det han påstås hitta på själv har han också extrem tur med. Han väljer en helt egen ålder - och det stämmer perfekt på LJ.

Vi vet ju inte ens om SE såg dessa nyheter. Om han varit vaken hela natten och morgonen så är det en extremt imponerande insats av SE. Att gå upp tidigt fredag morgon, jobba till 23, mörda en statsminister, följa media och prata med grannar under 12 timmar. Sen ringa polisen och jobbet flera gånger och bli intervjuad i minst ett par tidningar utan att försäga sig. 36 intensiva timmar med fysisk aktivitet och extrem sömnbrist. Ja, denne reumatiske GM SE är något av en övermänniska.

Nej exakt, men "eftersom SE är gärningsman" så MÅSTE han ha sett alla nyheter och läst alla tidningar.
Citera
2021-07-07, 22:58
  #16843
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MacMackay
Det går definitivt inte ihop tidsmässigt.
SE vid Sari 30 sekunder före makarna Palme innebär -om han går fort - att han är nere i korsningen Luntmakargatan/Adolf Fredriks kyrkogata samtidigt som makarna Palme kommer till Sari.
De stannade kort vid Sari och promenerade sedan vidare söderut, men precis då de börjat denna sista del av promenaden måste SE komma ut genom entrén 60 meter söderut för att de ska kunna mötas på platsen som inte kan vara söder om Svensk Hemslöjd som ligger norr om La Carterie.
Men verkligheten är ju att SE fortfarande befinner sig nere i hörnet på Luntmakargatan, och har att kvar att tillryggalägga en väg genom huset som i bästa fall är 120 meter.
Han måste öppna dörrar och gå i trappor och korridorer för att till slut leta sig fram till stämpelklockan.
Passera genom skjutdörren in till receptionen och sedan stå där med sin blå täckjacka och prata bort åtminstone femton sekunder.
Denna sista del av promenaden från hörnet vid Luntmakargatan till utpassering vid Sveavägen 44 är alltså av intresse att räkna på.
Scenariot är fullständigt omöjligt.
Jag får det till att det fattas ungefär fem minuter. Berätta hur du får ihop det?

Om du anser att det fattas fem minuter så finns inget kvar att diskutera. Du anser scenariot som omöjligt oavsett vad som presenteras. Då låter jag dig leva i den tron och övertygelsen.
Citera
2021-07-07, 23:03
  #16844
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Dörren som stod öppen var innanför en låst dörr. Man kunde inte gå in på Skandia från gatan via den öppna dörren.

Sen är den sista spekulationen ologisk. Hade han gett upp att skjuta Palme pga Mårten så hade inte SE hunnit ut på gatan och skjutit Palme. För det är en omväg han går jämfört med LOP.

Ja men om han bara går 50% snabbare skapar han sig 1,5 minuters försprång på sträckan.
Citera
2021-07-07, 23:21
  #16845
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pirigin
Ja men om han bara går 50% snabbare skapar han sig 1,5 minuters försprång på sträckan.

Varför skulle en reumatiker som gett upp tanken på att mörda Palme gå 150% av normal promenadtakt? Som sagt är sträckan han ska gå mer än 50% längre om han är Tensonmannen. Kanske 70% längre. Han ska ju nästan runt hela Skandiahuset. Skulle han möta LOP precis utanför Skandia blir det kanske 40 % längre sträcka.
Citera
2021-07-07, 23:24
  #16846
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Varför är det mest sannolikt att GM springer ner för David Bagares gata om vi diskuterar om YN såg GM? Kom ihåg att i den diskussionen är inte argumentet "för att YN såg GM" giltigt.

Ja teorin utgår ifrån att YN inte ska ha sett GM. Det är en självklarhet. Ska jag ge ett scenario där YN inte ser GM så måste jag ju utgå från att YN inte ser GM...

Skillnaden mellan David bagares gata och Luntmakargatan är enorm. Vi har 1-2 vittnen som påstår de ser GM springa från platsen och uppför första trappstegen. Vi har LJ som har en hörselbild att mannen som springer uppför trappan är GM. Vi har potentiella vittnen till en andra man i korsningen vid Luntmakargatan, men ingen har sett en andra man.

Så en person som ser jagad ut passar inte in på någon som springer från nån han är rädd för? Låter inte logiskt. En flyende mördare lugnar sig väl om ingen springer bakom?

Beror på hur man definierar Dekorimamannen. 1986 så väntar mannen enbart i några få sekunder. Så jag är ganska övertygad om att IM bara såg en man som väntade några sekunder. Befann sig AB verkligen avvaktande vid Dekorima? Finns det stöd för det?

Flera frågor i det där inlägget.

1: Sannolikt försöker GM ta sig längst och snabbast möjligt från platsen och då är rakt fram efter trapporna det mest naturliga alternativet. LJ uppfattar inte att GM tar av till höger eller vänster. Mest sannolikt springer GM rakt fram.

2: En person som känner sig jagad av GM bör lugna sig när han ser att GM inte är efter. Vi vet att den springande personen inte har kontaktat polisen. Mest sannolikt är det då GM alternativt en annan kriminell. Men löpstilen och beteendet passar inte med någon som är ljusskygg av annan anledning. Det är möjligt att det är et skrämt vittne eller en annan kriminell. Men helt klart mest sannolikt är det GM. Gör det du ber Draifos göra med LJ/SE teorin. Lägg alternativen bredvid varandra och argumentera för att ett av de andra alternativen är mer sannolikt än GM.

3: AB rör sig fram och tillbaks i hörnet. Med tanke på hur IM beskriver mannen tror jag att han gör en viss sammanblandning. Den man han beskriver sekunderna före skotten kan mycket väl vara GM. Men den man som ev. väntat längre än så tycker jag mest sannolikt är AB.
Citera
2021-07-07, 23:38
  #16847
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
I scenariot säger du att SE är 30 sek före LOP vid hörnet nära Sari. Då kan vi avskriva hela scenariot.Det innebär att LOP befinner sig i jämnhöjd med SE när han viker ner på Luntmakargatan. Han måste ju gå ett helt kvarter österut från Sarihörnet innan han viker söderut. Då är det helt jävla omöjligt för SE att vara bakom dom vid La Carterie. Några sekunder stopp och promenad till La Carterie för LOP borde va 25-40 sekunder? SE ska då ta sig 180-200 m på 25-40 sekunder? Det är minst 16 km/h. Det är som Anders gärderud på upploppet när han tar os-guld i 3000 m hinder. Lägg då till att han inte springer när väktarna ser honom, och de säger inget om att han är andfådd.

2. LJ promenerade inte när han hörde skotten. Han hade stått ett tag och funderat. Så SE borde vara nästan samtidig som LJ.

3. Längden på samtalet är minst 10 sekunder iaf. Det är tid som ligger SE-teorin i fatet.

5. Ja högre fart sänker tiden. MEN. SE ska mer än 50-60% längre sträcka än LOP i denna teori. Då räcker det inte att att ha 50% högre hastighet. Stoppet på Sari är några sekunder, samtalet med väktarna minst några sekunder.

Nej du, det är inte rimligt det du beskriver

Skrev fel med 30 sekunder det skulle vara 60. Håller med om att det är tight. Som jag ser det har SE i scenariot 200 m längre väg (långt räknat). Samtalet med väktarna måste vara mycket kort. SEs hastighet måste vara ca. 65% snabbare. Det är tight, inte den teori jag ser som mest sannolik. Men fullt möjlig.
Citera
2021-07-07, 23:44
  #16848
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Ja, exakt. Det är väl ungefär som om ni nu skulle påstå att SE minsann har sett Harry Schein eller vem som helst annars där inne i gränden. Då är det ju i även i det fallet upp till er själva att visa på det sakliga stödet för detta ert antagande, snarare än för oss skeptiker att visa på stöd för att någon sådan iakttagelse inte har gjorts:
https://sv.wikipedia.org/wiki/Russells_tekanna

Det finns en enorm skillnad mot det exemplet. Vi vet att LJ befinner sig exakt där exakt då. Vill du påstå att Schein också befinner sig exakt där exakt då.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in