2021-07-07, 12:36
  #488221
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av revodneb
Ja engelsmännen verkar vara ett klent folkslag. Jämför man med exempelvis Norge som är vårt grannland så har vi mer än 10 gånger så många döda, de hade också lockdown i början av pandemin, sen har de hållit ställningarna medan vi inte gjort ett smack i princip. Så det påståendet håller inte heller.

Så man skulle kunna säga att 0.6% är i extrem överkant av totala antalet döda av Covid 19 då.

Så 0.03% låter som en bra snitt% på antalet döda globalt, med tanke på all fetma och lata djävlar i väst.
Citera
2021-07-07, 12:45
  #488222
Medlem
hardusettminapas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
80 plusare brukar sällan vara speciellt feta och merparten av de som dött har varit över 80 år. Hade de varit kraftigt överviktiga hade de aldrig nått den åldern.

Nej men däremot brukar de ha cancer, alzheimers och andra metabola sjukdomar som de dör av. Eller tror du att alla var odödliga innan 2020?
Citera
2021-07-07, 12:49
  #488223
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hardusettminapa
Nej men däremot brukar de ha cancer, alzheimers och andra metabola sjukdomar som de dör av. Eller tror du att alla var odödliga innan 2020?

Jag hoppas innerligt att en extra kurs i att tolka statistik införs i skolan efter pandemin, så detta stolleri aldrig mer sker igen.
Citera
2021-07-07, 12:50
  #488224
Medlem
revodnebs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hasse3344
Det är lika mycket skitsnack att påstå 0,6% då ingen vet exakt hur många som utsatts för viruset. Räkna in alla barn och ungdomar som inte visat symptom och inte testats. Enligt experter på området som mätt antikroppar mm så ligger dödligheten på ca 0,2% (0,05% under 70 år). Förmodligen sjunker denna siffra konstant då de riktigt gamla försvinner ur statistiken, eftersom oturligt nog så tog sig covid in på nästan alla äldreboenden under 2020.

Följande är publicerat på WHO. Läs även diskussionsdelen i rapporten där det nämns hur dödligheten skiljer sig mycket mellan olika grupper runt om i världen ovh förmodligen är ännu lägre globalt. Tror knappast de skulle underskatta siffrorna.

https://apps.who.int/iris/bitstream/handle/10665/340124/PMC7947934.pdf?sequence=1&isAllowed=y

Det är inte jag som påstår det utan FHM. Att mäta antikroppar och dra slutsatser utifrån det har vi sett på flera håll att det inte stämmer så bra, exempelvis Manaus. Sedan är den procentsatsen du drar fram medianen.

Citat:
Conclusion The infection fatality rate of COVID-19 can vary substantially across different locations and this may reflect differences in
population age structure and case-mix of infected and deceased patients and other factors. The inferred infection fatality rates tended to
be much lower than estimates made earlier in the pandemic.

Rapporten är från oktober 2020, FHM:s siffror avser andra halvan av mars 2020. Om man exempelvis tittar på 70+ ligger väl dödligheten på runt 4,3%.
Citera
2021-07-07, 12:52
  #488225
Medlem
revodnebs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hunter85
Så man skulle kunna säga att 0.6% är i extrem överkant av totala antalet döda av Covid 19 då.

Så 0.03% låter som en bra snitt% på antalet döda globalt, med tanke på all fetma och lata djävlar i väst.

Jag skulle säga att det är dumt att kasta ur sig en siffra utan källa i den här tråden.
Citera
2021-07-07, 13:02
  #488226
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av revodneb
Det är inte jag som påstår det utan FHM. Att mäta antikroppar och dra slutsatser utifrån det har vi sett på flera håll att det inte stämmer så bra, exempelvis Manaus. Sedan är den procentsatsen du drar fram medianen.



Rapporten är från oktober 2020, FHM:s siffror avser andra halvan av mars 2020. Om man exempelvis tittar på 70+ ligger väl dödligheten på runt 4,3%.

Som nämns i diskussionen är dödlighet inget konstant begrepp och kan räknas fram på olika sätt. Tar sig viruset in på alla äldreboenden så ser man såklart en högre siffra. Jag tror att WHOs rådgivare inom ämnet har koll på läget. Det är väl bara att konstatera att de 5-7000 som dog AV covid 2020 utgjorde 1,7% av den åldersstandardiserade dödligheten trots att förmodligen 2+ miljoner var i kontakt med viruset i Sverige. Inget tyder på något annat. FHM är alltid tre steg efter och väldigt försiktiga i alla deras antaganden. Framförallt när positiva nyheter kan leda till mindre kontroll. Rädsla är den bästa motivationen.
Citera
2021-07-07, 13:11
  #488227
Medlem
revodnebs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hasse3344
Som nämns i diskussionen är dödlighet inget konstant begrepp och kan räknas fram på olika sätt. Tar sig viruset in på alla äldreboenden så ser man såklart en högre siffra. Jag tror att WHOs rådgivare inom ämnet har koll på läget. Det är väl bara att konstatera att de 5-7000 som dog AV covid 2020 utgjorde 1,7% av den åldersstandardiserade dödligheten trots att förmodligen 2+ miljoner var i kontakt med viruset i Sverige. Inget tyder på något annat. FHM är alltid tre steg efter och väldigt försiktiga i alla deras antaganden. Framförallt när positiva nyheter kan leda till mindre kontroll. Rädsla är den bästa motivationen.

Nu vet jag inte om FHM lyckats motivera med rädsla då man hävdat att det är farligare att gå över ett övergångsställe. Jag vet inte riktigt varför du gillar åldersstandardiserad dödlighet som mått istället för överdödlighet, men jag antar att det är för att det är en lägre siffra. Det är ju inte bara döden som är illa, närmare 80 000 har vårdats på sjukhus för covid19, det är ju det verkliga problemet.
Citera
2021-07-07, 13:12
  #488228
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av revodneb
Vad ska du säga när du inte kan andas och doktorn frågar dig varför du inte har vaccinerat dig? Kommer du att sakna ditt lukt och smaksinne?

Risken för att hamna på sjukhus är ju extremt liten. Lukt och smaksinne kommer tillbaka.

Men det är jättebra att det finns vaccin för er med dåligt immunförsvar.
Citera
2021-07-07, 13:16
  #488229
Medlem
revodnebs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bottenslam
Risken för att hamna på sjukhus är ju extremt liten. Lukt och smaksinne kommer tillbaka.

Men det är jättebra att det finns vaccin för er med dåligt immunförsvar.

Jag känner flera stycken som inte fått tillbaka lukt och smak, ungdomar, de var sjuka i september förra året.

Mitt immunförsvar är annars bra. Men håller med dig i övrigt.
Citera
2021-07-07, 13:18
  #488230
Medlem
virvelbaggs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hunter85
Så man skulle kunna säga att 0.6% är i extrem överkant av totala antalet döda av Covid 19 då.

Så 0.03% låter som en bra snitt% på antalet döda globalt, med tanke på all fetma och lata djävlar i väst.

Citat:
Ursprungligen postat av revodneb
Jag skulle säga att det är dumt att kasta ur sig en siffra utan källa i den här tråden.
0.6% dödlighet skulle ju kunna stämma. Men hur menar vi är det dödligheten om vi alla blev smittade en gång? Det finns ju ändå personer som blir återinfekterade.

I Ungern har ju redan 0,31% av hela befolkningen rapporterats in avlidna i covid. Bara en av ca 10 har rapporterats smittade så mörkertalet är nog stort. Men är det en trolig tanke att hälften av all där har varit smittade? I så fall ligger ju siffran på 0,62% avlidna. Ja kanske.

Men om 0,03% avlider betyder ju det att alla i Ungern måste redan varit smittade 10 gånger. Det känns inte vidare troligt.

Sedan kan man ju skydda folket och så många behöver ju inte avlida.

I Sverige har ju 0,14% av hela befolkningen avlidit i covid.
Skräck exemplet Peru, där 0,57% redan rapporterats avlidit av covid av hela befolkningen!
I Norge har 0,014% rapporterats in avlidit av befolkningen.

https://www.worldometers.info/coronavirus/
Citera
2021-07-07, 13:21
  #488231
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av virvelbagg
Nu har jag skrivit några inlägg i ämnet men skulle gärna göra en sammanfattning om varför jag tror att vi fick en värre andra våg en Norge.

Smittan var låg i både Norge och Sverige under sommaren. Så i utgångsläge hade vi ganska lika försättningar. Man såg att i speciellt Spanien var det mycket smitta bland turister. Frågan lyftes om man skulle göra något åt det eller om man skulle låta bara turisterna komma hem utan vidare.
I Sverige valde vi att inte göra något åt detta. I resterande Nordiska länder försökte man minimalisera smittan som kom in den vägen. Men vi fick alla en liten smitto puckel i augusti 2020 av dessa hemvändande turister.

Jag tror att i början av nya vågor är det en fördel att ha så få smittade som möjligt. Då har inte vågorna så mycket det kan ta fart ur. Och om man nu får in en grupp med troligt hög frekvent smittade är de bra att testa de och sätta de i karantän.

Detta tror jag var det första misstaget för våg två som vi gjorde. När smittan väl exploderat fördröjde FoHM regionerna att handla och göra något åt smittan. Det blev til slut en stor media cirkus i nov 2020 av detta och tillslut fick FoHM ge regionerna det de krävde.

Dessa två saker påverkade vår andra våg. Det kan säkert finnas andra faktorier som inte är påverkningsbara i samma utsträckning. Men om vi gjort något åt dessa hemvändande turister i slutet av sommaren och gett regionerna möjlighet att införa egna restriktioner direkt tror jag att vi haft en mycket mildrar andra våg.

Sedan är ju frågan vad man tycker och vad man prioriterar. Men om man prioriterade att skydda liv, har vi misslyckats. Prioriterade vi andra saker, ja ok om vi tycker att vi fåt ut något bättre ur det, så går det ju enligt planen.
Ren teblads-vetenskap att tro att tio miljoners öde under 1,5 år avgörs av obetydliga skillnader i policy vid enstaka tillfällen.

Norges gränser har läckt in smitta hela pandemin. Det är bara mot Sverige man stängt proppen. Kolla själv hur väl Norges kurva korrelerar med samtidig nivå av smitta i EU. Såhär ser det bara ut om man får in nya importfall så gott som dagligen:

https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&time=2020-08-28..2021-07-06&pickerSort=asc&pickerMetric=location&Metric=Con firmed+cases&Interval=7-day+rolling+average&Relative+to+Population=true&Al ign+outbreaks=false&country=European+Union~NOR

Enbart i Oslo har man registrerat 32 olika varianter.
__________________
Senast redigerad av aw 2021-07-07 kl. 13:58.
Citera
2021-07-07, 13:29
  #488232
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av revodneb
Nu vet jag inte om FHM lyckats motivera med rädsla då man hävdat att det är farligare att gå över ett övergångsställe. Jag vet inte riktigt varför du gillar åldersstandardiserad dödlighet som mått istället för överdödlighet, men jag antar att det är för att det är en lägre siffra. Det är ju inte bara döden som är illa, närmare 80 000 har vårdats på sjukhus för covid19, det är ju det verkliga problemet.

Ja att räkna åldersstandardiserat gör även socialstyrelsen. Du kan säkert hitta dit och läsa deras motivering till varför det är ett relevantare begrepp. Annars kan jag länka. Kan du sätta 80000 i ett större sammanhang? Vi har väl 7 miljoner vårdtillfällen inom specialist- och akutvård. Det totala vårdbehovet vet jag inte hur stort det är men 80000 är en ganska liten avvikelse. 1% kanske?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in