2021-07-03, 18:26
  #20317
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Och du fortsätter med dina lögner.

Det där har du påstått för länge sedan. Och jag har falsifierat det med att länka till C's hemsida där det första som står är diametrala motsatsen till det du påstår.

Du har hamnat i någon mental låsning du inte kan ta dig ur. Det är som du står framför en bergvägg men envist hävdar att det är ett krondike.

Är det inte besvärande att behöva direkt ljuga för att hitta någon kritik.

Centerpartiets lögner om sin migrationspolitik har vi ju redan debatterat i en annan tråd, där du till slut försvann med svansen mellan benen:

(FB) Centern kovänder igen. Vill strama åt flyktingmottagandet

Men vi kan ta det igen. Centerns trovärdighet är ju av central betydelse för de nu pågående förhandlingarna.

Centern påstår sig verka för en reglerad invandring med "ordning och reda". Men sanningen är att de systematiskt och under lång tid verkat för att invandringen ska avregleras och att de regler som trots allt finns inte ska tillämpas.

• Efter valet 2010 där alliansen förlorade majoriteten ingick de den migrationspolitiska överenskommelsen (MÖK:en) med miljöpartiet. Avsikten var att slippa bli beroende av SD. MÖK:en luckrade upp de redan generösa svenska reglerna. Personer som vistas olagligt i Sverige ("papperslösa") fick tillgång till viss samhällsservice och det luddiga begreppet "särskilt ömmande omständigheter" infördes som ny asylgrund.

MÖK:en ledde till en kraftigt ökad flyktinginvandring, som innan dess varit stabil i flera år. Beviljade uppehållstillstånd till flyktingar och deras anhöriga nästan fyrdubblades på tre år. Detta ledde till stora problem med mottagning och integration. Ulf Kristersson har i efterhand sagt om MÖK:en att den var "djupt skadlig" och "dålig på alla tänkbara sätt". Alla fyra allianspartierna var natuligtvis ansvariga för detta haveri, men det är ingen hemlighet att centern redan då var pådrivande.

• Sedan kom flyktingkatastrofen 2015. Den nytillträdda S/MP-regeringen insåg att den tidigare förda politiken var ohållbar när flyktingarna vällde in över gränserna. Regeringen vände sig till oppositionen, som först gick med på vissa åtgärder. När regeringen ville införa gränskontroller vägrade dock centern att gå med på det:

Annie Lööf mot gränskontroll

Centerledaren Annie Lööf beklagar beslutet om gränskontroller: "Förundrad över det tragiska faktum att samtliga riksdagspartier utom C säger ja till gränskontroll och därmed nej till EU:s fria rörlighet", skriver hon på Twitter.

https://corren.se/nyheter/sverige/annie-loof-mot-granskontroll-8836449.aspx

Regeringen fick därför ensam ta ansvaret för det tuffa beslutet när Åsa Romson grät i TV. All heder till miljöpartiet för det, och skam till centern som var det enda (!) riksdagspartiet som obstruerade när landet befann sig i en allvarlig kris.

Om inte en vägran att införa gränskontroller när vi hade en helt okontrollerad invandring inte är att verka för oreglerad invandring vet jag inte vad som menas med de orden, men låt oss gå vidare i vår granskning av centern.

• I juni 2016 infördes den "tillfälliga lagen" som täppte igen en del av de hål som skapats genom MÖK:en. Samtliga partier utom centern (förstås) och vänsterpartiet stödde lagen.

• 2017 började krånglet med ensamkommande (främst afghaner) som fått avslag på asyl, i många fall för att de visat sig vara äldre än 18 år, och nu riskerade att utvisas. De rödgröna drev igenom en gymnasielag som inte fungerade som de tänkt. Våren 2018 gjorde regeringen ett nytt försök med en generösare gymnasielag. Detta förslag nobbades dock av centern, som krävde ännu generösare regler:

Socialdemokraterna och Miljöpartiet var ense om att det skulle krävas att den asylsökande skulle kunna göra sin identitet klarlagd, men det ändrades efter Centerpartiets insats som också fick igenom att det skulle räcka att bara ha ambitionen om att gå i gymnasiet för att få uppehållstillstånd.

https://www.smp.se/oanvandbar-lag/

Centerns "förbättringar" innebar alltså att en lag som ursprungligen riktade sig till ungdomar som gick i gymnasiet även kom att omfatta vuxna som aldrig satt en fot i en gymnasieskola.

• I fjol slutade den parlamentariska migrationskommitténs arbete i oenighet. Regeringen la så småningom fram ett förslag till lag som bland annat återinförde den luddiga asylgrunden "särskilt ömmande omständigheter" från MÖK:en. Centern och vänsterpartiet röstade givetvis för den nya lagen, medan de blågula partierna röstade emot.

Centerns mångåriga hyckleri talar för sig självt. Centern är något mycket obehagligt: ett parti som utåt påstår sig verka för en viss politik men i själva verket har en annan, mycket radikalare agenda.

Socialdemokraterna borde hålla sig för goda för att samarbeta med detta parti.
Citera
2021-07-03, 18:28
  #20318
Medlem
BlueMarlin123s avatar
Kanske redan finns svar på frågan,men varför gav UK Upp, var det tydligt att L hade ett gäng som skulle rösta emot sitt parti ?
Citera
2021-07-03, 18:36
  #20319
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Centerpartiets lögner om sin migrationspolitik har vi ju redan debatterat i en annan tråd, där du till slut försvann med svansen mellan benen:

(FB) Centern kovänder igen. Vill strama åt flyktingmottagandet

Men vi kan ta det igen. Centerns trovärdighet är ju av central betydelse för de nu pågående förhandlingarna.

Centern påstår sig verka för en reglerad invandring med "ordning och reda". Men sanningen är att de systematiskt och under lång tid verkat för att invandringen ska avregleras och att de regler som trots allt finns inte ska tillämpas.

• Efter valet 2010 där alliansen förlorade majoriteten ingick de den migrationspolitiska överenskommelsen (MÖK:en) med miljöpartiet. Avsikten var att slippa bli beroende av SD. MÖK:en luckrade upp de redan generösa svenska reglerna. Personer som vistas olagligt i Sverige ("papperslösa") fick tillgång till viss samhällsservice och det luddiga begreppet "särskilt ömmande omständigheter" infördes som ny asylgrund.

MÖK:en ledde till en kraftigt ökad flyktinginvandring, som innan dess varit stabil i flera år. Beviljade uppehållstillstånd till flyktingar och deras anhöriga nästan fyrdubblades på tre år. Detta ledde till stora problem med mottagning och integration. Ulf Kristersson har i efterhand sagt om MÖK:en att den var "djupt skadlig" och "dålig på alla tänkbara sätt". Alla fyra allianspartierna var natuligtvis ansvariga för detta haveri, men det är ingen hemlighet att centern redan då var pådrivande.

• Sedan kom flyktingkatastrofen 2015. Den nytillträdda S/MP-regeringen insåg att den tidigare förda politiken var ohållbar när flyktingarna vällde in över gränserna. Regeringen vände sig till oppositionen, som först gick med på vissa åtgärder. När regeringen ville införa gränskontroller vägrade dock centern att gå med på det:

Annie Lööf mot gränskontroll

Centerledaren Annie Lööf beklagar beslutet om gränskontroller: "Förundrad över det tragiska faktum att samtliga riksdagspartier utom C säger ja till gränskontroll och därmed nej till EU:s fria rörlighet", skriver hon på Twitter.

https://corren.se/nyheter/sverige/annie-loof-mot-granskontroll-8836449.aspx

Regeringen fick därför ensam ta ansvaret för det tuffa beslutet när Åsa Romson grät i TV. All heder till miljöpartiet för det, och skam till centern som var det enda (!) riksdagspartiet som obstruerade när landet befann sig i en allvarlig kris.

Om inte en vägran att införa gränskontroller när vi hade en helt okontrollerad invandring inte är att verka för oreglerad invandring vet jag inte vad som menas med de orden, men låt oss gå vidare i vår granskning av centern.

• I juni 2016 infördes den "tillfälliga lagen" som täppte igen en del av de hål som skapats genom MÖK:en. Samtliga partier utom centern (förstås) och vänsterpartiet stödde lagen.

• 2017 började krånglet med ensamkommande (främst afghaner) som fått avslag på asyl, i många fall för att de visat sig vara äldre än 18 år, och nu riskerade att utvisas. De rödgröna drev igenom en gymnasielag som inte fungerade som de tänkt. Våren 2018 gjorde regeringen ett nytt försök med en generösare gymnasielag. Detta förslag nobbades dock av centern, som krävde ännu generösare regler:

Socialdemokraterna och Miljöpartiet var ense om att det skulle krävas att den asylsökande skulle kunna göra sin identitet klarlagd, men det ändrades efter Centerpartiets insats som också fick igenom att det skulle räcka att bara ha ambitionen om att gå i gymnasiet för att få uppehållstillstånd.

https://www.smp.se/oanvandbar-lag/

Centerns "förbättringar" innebar alltså att en lag som ursprungligen riktade sig till ungdomar som gick i gymnasiet även kom att omfatta vuxna som aldrig satt en fot i en gymnasieskola.

• I fjol slutade den parlamentariska migrationskommitténs arbete i oenighet. Regeringen la så småningom fram ett förslag till lag som bland annat återinförde den luddiga asylgrunden "särskilt ömmande omständigheter" från MÖK:en. Centern och vänsterpartiet röstade givetvis för den nya lagen, medan de blågula partierna röstade emot.

Centerns mångåriga hyckleri talar för sig självt. Centern är något mycket obehagligt: ett parti som utåt påstår sig verka för en viss politik men i själva verket har en annan, mycket radikalare agenda.

Socialdemokraterna borde hålla sig för goda för att samarbeta med detta parti.

Ja, det är det allra värsta med Centern, att de är så ohederliga och inte öppet redovisar vilken politik de vill föra.
Citera
2021-07-03, 18:40
  #20320
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Ok
* Har Kristersson pratat med V. Eller får M inte vara med i Regeringssamarbetet.
* Hur bra går det för Åkesson att prata och samarbete med C. Åkesson har ju sagt tidigare att det är uteslutet. Ser ut som SD INTE är diskvalificerade från att vara med i Regeringssamarbetet.

Eller tänker du börja krumbukta nu och yra om undantag.

Visst. Dom kan fortsätta sitta på åskådarläktaren.
UK kan ju twittra om sina framgångar med att lindra de Sovjetiska bostadsköerna.
Det är ju säkert populärt bland hans väljare.

He, hon avslöjade att UK inte ens försökt köpa C.
Alla som vill se en M-regering bliv säkert lyriska över att UK inte ens försöker ordna det. Utan bara är nyttig idiot åt vänsterpartiet.
Åkesson har sagt att pratar med och samarbetar med ALLA. Däremot är möjligheterna olika när det gäller ett fruktbart samarbete beroende på vad partierna står för. C är på många sätt mer extremt höger än M och KD. Men det är inte Åkesson som är stoppklossen.

Kristersson vill varken köpa röster eller utsättas för utpressning. Kan han inte få ihop ett regeringsunderlag som kan samarbeta så avstår han hellre.

Om C hade haft samma inställning så hade vi haft en borgerlig/konservativ regering sedan 2018. Det är sorgligt att C, som var ett samarbetsparti inom ramen för Alliansen, nu har sjunkit så lågt att man hellre säljer sin röst än samarbetar. Lööf är som en prostituerad som säljer sig till högstbjudande. Spelar ingen roll om gubben är gammal, skitig eller luktar illa. Lägger han bara upp tillräckligt med cash så kan han köpa Annie. Osmakligt.
Citera
2021-07-03, 18:42
  #20321
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BlueMarlin123
Kanske redan finns svar på frågan,men varför gav UK Upp, var det tydligt att L hade ett gäng som skulle rösta emot sitt parti ?

Det är fler än du som undrar om detta egentligen var orsaken till att UK inte ville gå vidare till en omröstning. Det enda sätt att få reda på om det finns L-riksdagsmän som kommer att rösta Rött mot UK är att talmannen tvingar fram en omröstning om UK som statsminister. Talmannen har lovat att göra detta om SL blir nedröstad på onsdag.
Citera
2021-07-03, 18:44
  #20322
Medlem
BlueMarlin123s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EjFBFan
Det är fler än du som undrar om detta egentligen var orsaken till att UK inte ville gå vidare till en omröstning. Det enda sätt att få reda på om det finns L-riksdagsmän som kommer att rösta Rött mot UK är att talmannen tvingar fram en omröstning om UK som statsminister. Talmannen har lovat att göra detta om SL blir nedröstad på onsdag.
Tack för svar ,uppskattas
Citera
2021-07-03, 18:53
  #20323
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BlueMarlin123
Kanske redan finns svar på frågan,men varför gav UK Upp, var det tydligt att L hade ett gäng som skulle rösta emot sitt parti ?

M, L, KD och SD samlar 174 mandat och V, C, MP och S samlar 175. Dvs Ulf har en majoritet mot sig, skulle han mot all förmodan vinna på grund av att någon i det rödgröna blocket bryter benet eller så har man fortfarande en majoritet mot sig i andra omröstningar framöver.
Citera
2021-07-03, 19:07
  #20324
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Homes
Ja, det är det allra värsta med Centern, att de är så ohederliga och inte öppet redovisar vilken politik de vill föra.

Det värsta är att det undergräver förtroendet för demokratin. Det räcker med att ett parti beter sig så för att väljarna ska börja undra om de kan lita på politikerna.
Citera
2021-07-03, 19:21
  #20325
Medlem
LadySwedens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av anotherpieceofmeat
Okej men då visar det ju bara på vilket otroligt dåligt och flimsigt avtal det var. De verkade inte ens ha klargjort partierna emellan riktigt vad som gällde då alla inblandade blev förvånade när V sa ifrån, medan V hävdade att de varnat för detta långt i förväg.

Om de började med punkt 44 det första de gjorde så skulle JÖK dö direkt och alla skulle inse vilket flummigt och dumt avtal det var som inte höll. Att det tog 3 år innan fallet beror ju bara på att punkt 44 dröjde tills dess, inte för att JÖKen var en bra lösning.
Jag undrar om inte Kakaduan och Nooshi kommit överens om att V släpper fram Löfvén med Kakaduan vägrar. Inte för att jag tror att det blir så, men det är en tanke.

Problemet för V är ju att de trots allt vill ha Steffe, men de vill inte gå med på kraven från C.
Citera
2021-07-03, 19:22
  #20326
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SvenPP
Ja, och här sprack alltså din liberala fasad. Eftersom vissa inte har råd att gå i pension (ta ut sin statliga pension) tidigt skall ingen få göra det. Därför ändrar staten de regler som gällt under intjänandetiden och håller plötsligt inne pengar som tidigare utlovats vara tillgängliga. Det har viss likhet med tvångssparandet som centerpartiet förespråkade på 90-talet. Det kallade du för "räddning". Liberalism är det i alla fall inte.
Jag redogjorde för hur partierna kommit överens och vilka motiv de hade.

På något bisarrt sätt verkar du då ha fantiserat ihop att det är jag som bestämt hur dom skall göra. Och att dom slaviskt gör som jag säger.

Börjar du inte ana själv vilka groteska fel din hjärna gör.

Det med tvångssparandet på 80-talet har du redan fått svar på. C räddade folks pengar så dom fick tillbaka de. S ville plundra. Det är du informerad om.
Men du är väl arg över att C räddade folks pengar så de fick tillbaka de. Att överheten plundrar är väl mer i din smak.
Citera
2021-07-03, 19:23
  #20327
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LadySweden
Jag undrar om inte Kakaduan och Nooshi kommit överens om att V släpper fram Löfvén med Kakaduan vägrar. Inte för att jag tror att det blir så, men det är en tanke.

Problemet för V är ju att de trots allt vill ha Steffe, men de vill inte gå med på kraven från C.

Relationen mellan Kakabaveh och V är nog fortfarande ansträngd. Jag vill minnas att Dadgostar sa att "vi har inte talat med varandra" när någon frågade hur Kakabaveh skulle rösta.
__________________
Senast redigerad av Regulus 2021-07-03 kl. 19:27.
Citera
2021-07-03, 19:29
  #20328
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LadySweden
Jag undrar om inte Kakaduan och Nooshi kommit överens om att V släpper fram Löfvén med Kakaduan vägrar. Inte för att jag tror att det blir så, men det är en tanke.

Problemet för V är ju att de trots allt vill ha Steffe, men de vill inte gå med på kraven från C.

Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Relationen mellan Kakbaveh och V är nog fortfarande ansträngd. Jag vill minnas att Dadgostar sa att "vi har inte talat med varandra" när någon frågade hur Kakabaveh skulle rösta.

Jag är mycket tveksam till om att Kakbaveh kommer att släppa fram Löfven.

Citat:
– Vad spelar det då för roll om Kristersson eller Löfven är statsminister om det är samma borgerliga politik? Jag är socialist och skulle inte rösta på den borgerliga sidan, men inte heller på annan borgerlig politik, säger hon till Dagens Nyheter.

– Jag kommer inte att gå med på vad som helst. Jag kan inte tolerera en massa skattesänkningar för medelklassen och eliten, säger Amineh Kakabaveh.


https://www.expressen.se/nyheter/dadgostar-vansterpartiet-kommer-slappa-fram-lofven/
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in