2021-07-01, 21:00
  #487093
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av revodneb
För de äldre jag känner har det varit påfrestande psykiskt med ensamheten, men de lever i alla fall ännu. Så det kunde varit värre. Att läsa om att 15000 dött och snart 80000 legat på sjukhus bara i vårt land tycker inte jag är propaganda, vi tycker olika helt enkelt.

15000 har inte dött av covid utan med covid. Du skulle nog bli förvånad över hur många olika virus man kan hitta i en människa, levande och död. Det konstaterades väl att runt 6-7000 hade dött av covid 2020? Det är ju bara att titta på den åldersstandardiserad överdödligheten(1,7%) så ser vi att det inte är en särskilt stor avvikelse. Dessutom är medelålder på döda 83 år. Det är ju bara lite värre än en tuff influensavåg.

80000 på sjukhus säger du? I Sverige genomförs 13 miljoner läkarbesök om året inom specialistvård. Runt 5 miljoner kräver vård. Sedan har vi runt 2 miljoner som behöver akutvård på ett år. Sen finns det säkert massa annan vård som jag inte tänker på. Men det är rätt många miljoner va? Minst 7 miljoner vårdtillfällen av andra orsaker. Tänker du lika mycket på dom?

Därför är det propaganda, ingen sätter dessa siffror i perspektiv.
Citera
2021-07-01, 21:00
  #487094
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grand-canyon
Tror hur som inte FHM kunnat stoppa delta (som den heter nu) hur dom än gjort.

Jag tror att en stor skuld ligger på Storbritannien, som lät flygplan från Indien fortsätta att landa. Det hade varit lättare att stoppa ett virus från att komma in i Europa, än att hindra ett virus från att spridas inom Europa.

Citat:
Ursprungligen postat av Grand-canyon
Folk reser kors och tvärs.

Men det är ju just det man inte ska göra under pågående epidemi.

Myndigheterna och politikerna får helt enkelt använda sin makt till att stoppa resenärer från länder där hotande virus förekommer. Resenärer som ändå måste resa, får acceptera att sitta i karantän. Annars kommer vi att få in ytterligare varianter av viruset, som är ännu bättre på att ta sig förbi vaccinernas skydd. Vips, så är restriktionerna tillbaka.
Citera
2021-07-01, 21:05
  #487095
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hasse3344
15000 har inte dött av covid utan med covid.

Dom flesta som har dött med Covid-19, har dött av Covid-19. I 10 - 15 % av fallen så råkade viruset vara närvarande när personerna dog av helt orelaterade orsaker. Dessa dog "med och inte av" Corona.
Citera
2021-07-01, 21:12
  #487096
Medlem
revodnebs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hasse3344
15000 har inte dött av covid utan med covid. Du skulle nog bli förvånad över hur många olika virus man kan hitta i en människa, levande och död. Det konstaterades väl att runt 6-7000 hade dött av covid 2020? Det är ju bara att titta på den åldersstandardiserad överdödligheten(1,7%) så ser vi att det inte är en särskilt stor avvikelse. Dessutom är medelålder på döda 83 år. Det är ju bara lite värre än en tuff influensavåg.

80000 på sjukhus säger du? I Sverige genomförs 13 miljoner läkarbesök om året inom specialistvård. Runt 5 miljoner kräver vård. Sedan har vi runt 2 miljoner som behöver akutvård på ett år. Sen finns det säkert massa annan vård som jag inte tänker på. Men det är rätt många miljoner va? Minst 7 miljoner vårdtillfällen av andra orsaker. Tänker du lika mycket på dom?

Därför är det propaganda, ingen sätter dessa siffror i perspektiv.

Du använder åldersstandardiserad överdödlighet bara för att du ska slippa använda den siffran man normalt använder i dagligt tal, överdödligheten som var 8,7% 2020, ett retoriskt knep. Det låter bättre.

Nu är det ju så att folk besöker akuten för en fis på tvären, speciellt vårt nya klientel. Men du får gärna nämna vilket annat virus som skickar in folk på akuten som covid19. Många av de vårdtillfällena är självförvållade och en del av det vardagliga livet, så nä jag tänker inte lika mycket på dem. Tänker du själv på dem?
Citera
2021-07-01, 21:20
  #487097
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
Dom flesta som har dött med Covid-19, har dött av Covid-19. I 10 - 15 % av fallen så råkade viruset vara närvarande när personerna dog av helt orelaterade orsaker. Dessa dog "med och inte av" Corona.

Det verkar råda delade meningar om det där beroende på hur alarmistiskt lagd man är. Och även om det du påstår stämmer så är väl 9000*0,85 = 7650 så det är ju inte långt från mitt påstående 6-7000 döda 2020 eller hur? Inga gigantiska misstag i min uträkning.

https://www.dagensmedicin.se/specialistomraden/infektion/overdodligheten-2020-tyder-pa-lagre-dodstal-i-covid-19/

Hur som helst är det fortfarande väldigt låg åldersstandardiserad dödlighet som utgörs av covid (1,7%). Det finns andra orsaker som utgör 98,3% av dödligheten och inte drabbar de som är runt 83 år, gravt överviktiga eller kedjerökare. Kanske värt att fundera lite över det också?
Citera
2021-07-01, 21:23
  #487098
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jymdjaket
Nyzeeländare tycker visst att deras liv påverkats minst av pandemin i en undersökning.

Det är ändå lite motsägelsefullt då bara 11% tyckte att det behövdes mer restriktioner i Nya Zeeland jämfört med 43% i Sverige.

Syd Korea är väldigt milt drabbat men anser ändå att livet drabbats väldigt hårt.

Länder som tycker deras liv påverkats negativt:

Sverige 74%
Nya Zeeland 33%
Syd Korea 89%

https://www.pewresearch.org/global/2021/06/23/people-in-advanced-economies-say-their-society-is-more-divided-than-before-pandemic/pg_2021-06-23_global-covid_0-14/
Citera
2021-07-01, 21:26
  #487099
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av revodneb
Du använder åldersstandardiserad överdödlighet bara för att du ska slippa använda den siffran man normalt använder i dagligt tal, överdödligheten som var 8,7% 2020, ett retoriskt knep. Det låter bättre.

Nu är det ju så att folk besöker akuten för en fis på tvären, speciellt vårt nya klientel. Men du får gärna nämna vilket annat virus som skickar in folk på akuten som covid19. Många av de vårdtillfällena är självförvållade och en del av det vardagliga livet, så nä jag tänker inte lika mycket på dem. Tänker du själv på dem?

Nej det är inget retoriskt knep det är ett rättvist perspektiv på vilken dödlighet som inträffat. Självklart väger ett barn med 70 år kvar att leva tyngre än en 85-åring som kanske har 6 månader kvar att leva. Tycker inte du det? Därför utgår man ifrån förväntad livslängd när man mäter dödligheten.

Samma gäller väl covid att folk söker vård för en fis på tvären som du kallar det? Tror faktiskt folk är ännu nojigare angående covid pga alla propaganda. Dessutom skulle jag påstå att många som vårdas för covid gör det självförvållat pga övervikt, rökning med mera.

Faktum kvarstår 80000 vårdade pga covid och 7 miljoner vårdtillfälle inom specialist och akutvård. Vi pratar om 1% av vårdkapaciteten här. Tyvärr är det så dystert, den lilla avvikelsen räcker för att skapa panik. Det kan du tacka sjukvårdspolitiken för. Allt är effektiviserat på promillen.
__________________
Senast redigerad av hasse3344 2021-07-01 kl. 21:29.
Citera
2021-07-01, 21:29
  #487100
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
De äldre jag känner har iof inte varit så värst påverkade. De har varit lite försiktiga men levt i stort sett som vanligt. Hur mkt man skrämts upp av propagandan spelar förstås en stor roll
Den äldre jag känner bäst har varit väldigt påverkad. All stimulans försvann: bio, teater, vattengympa, parkinsonsgymnastiken, beskäftiga grannar som tyckte de skulle handla åt henne, folk som tittade snett på henne när hon var ute och gick (och handlade) och så vidare. Blivit påtagligt äldre på ett år, nästintill ”värnad” till döds.
Citera
2021-07-01, 21:40
  #487101
Medlem
Scamps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Jag är ganska säker på att viruset är i luften. Det var iaf så jag blev smittad då jag hållt avståndet noga. Hjälpte inte..
Använde du inte munskydd?
Citera
2021-07-01, 21:59
  #487102
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HalHandyman
Den äldre jag känner bäst har varit väldigt påverkad. All stimulans försvann: bio, teater, vattengympa, parkinsonsgymnastiken, beskäftiga grannar som tyckte de skulle handla åt henne, folk som tittade snett på henne när hon var ute och gick (och handlade) och så vidare. Blivit påtagligt äldre på ett år, nästintill ”värnad” till döds.

Har covidianerna ens frågat de äldre om de vill bli skyddade?
Citera
2021-07-01, 22:31
  #487103
Medlem
revodnebs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hasse3344
Nej det är inget retoriskt knep det är ett rättvist perspektiv på vilken dödlighet som inträffat. Självklart väger ett barn med 70 år kvar att leva tyngre än en 85-åring som kanske har 6 månader kvar att leva. Tycker inte du det? Därför utgår man ifrån förväntad livslängd när man mäter dödligheten.

Samma gäller väl covid att folk söker vård för en fis på tvären som du kallar det? Tror faktiskt folk är ännu nojigare angående covid pga alla propaganda. Dessutom skulle jag påstå att många som vårdas för covid gör det självförvållat pga övervikt, rökning med mera.

Faktum kvarstår 80000 vårdade pga covid och 7 miljoner vårdtillfälle inom specialist och akutvård. Vi pratar om 1% av vårdkapaciteten här. Tyvärr är det så dystert, den lilla avvikelsen räcker för att skapa panik. Det kan du tacka sjukvårdspolitiken för. Allt är effektiviserat på promillen.

Perspektivet beror på vilka glasögon man har. Barn har alltid prioritet. Den här gången hade vi tur att vi fick ett relativt milt virus, nästa gång har vi kanske inte lika tur. Du kan ju själv tänka dig om viruset enbart drabbat barn och vi hade haft 15000 döda ungar, då jävlar hade det varit låda i landet.

Våren 2020 nekades ju folk vård för covid på löpande band, kom inte hit om du inte är döende var väl jargongen.

Jag tycker inte att man kan jämföra normaltillståndet på vården med de resurser som krävs vid en pandemi. Dessutom har vi nu ett skuldberg på vård som inte genomförts.
Citera
2021-07-01, 22:41
  #487104
Moderator
Chantres avatar
Ser att danskarna kommit fram till att fullvaccinerade har ett fullgott skydd i minst 12 månader samt att skyddet dessutom är bättre för vaccinerade än för de som enbart tidigare varit smittade med Corona.

Citat:
De nye studier peger på, at den beskyttende immunitet efter vaccination er endnu bedre end efter overstået sygdom. Vores nye vurdering er derfor, at effekten af vaccination er 12 måneder, siger enhedschef Bolette Søborg.
https://ekstrabladet.dk/nyheder/samfund/sundhedsstyrelsen-vaccinen-giver-immunitet-i-mindst-et-aar/8661946

https://www.sst.dk/da/Nyheder/2021/Vaccination-mod-COVID-19-giver-immunitet-i-mindst-12-maaneder
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in