2021-06-14, 16:59
  #73
Medlem
I-van-Toers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rex144
Medan Tyskland presenterar sig som ett högt moraliskt stående land som förstått vilka hemskheter de gjort, de värsta brott mot mänskligheten i världens historia.
Men det stannar vid ord...

De vill inte göra bot för sina avskyvärda handlingar

Tysklands brott är ingenting mot den sovjetiska kommunismen och då speciellt mot den största befolkningen, ryssar. Inget folkslag har historiskt sett lidit mer än ryssar. Allt bleknar i jämförelse. polacker, judar, armenier, negrer m fl har ingenting att komma med egentligen.

När Polen, "grow a set of balls", och återkommer till Putin angående Lwow med omnejd i västra Ukraina då kan vi börja prata om att ställa allt till rätta. Men som det är nu, när man accepterar Stalins gränsdragningar, både i regeringen och oppositionen (som tidigare var regering) då ska man inte kräva ett skit av Tyskland. Att dagens polska "elit" accepterar Stalins gränsdragningar är en skam. Jag pissar på dem alla. Allt Polen behövde göra för att få tillbaka sina historiska områden var att acceptera att Ryssland gör samma sak i östra Ukraina och fram till Odessa. Detta fick man två förfrågningar om när Tusk var premiärminister. I båda fallen vek man ner sig i rädsla för NATO, USA och EU och en stor del av den vänsterliberala världsopinionen. Där är vi idag.
Citera
2021-06-14, 17:48
  #74
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rex144
Flera personer har skrivit varför Polen inte "ger sig på Ryssland" med sina krav.
Som om Ryssland var ett vanligt land , Polen kan inte sedan 11 år få tillbaka sin egendom - det kraschade presidentplanet och de skulle få skadestånd?
Ryssland har bara under det senaste decenniet ockuperat en del av Georgien och Ukraina. Sedan tidigare vägrar de lämna tillbaka Kurilerna till Japan, 56 öar med en yta större än Polens.

Sovjet/Ryssland har en imperialistisk policy där man aldrig lämnar tillbaka något och ej heller betalar några skadestånd. Man får vara glad som Rysslands granne om de inte gör utför militära provokationer eller invaderar.


Medan Tyskland presenterar sig som ett högt moraliskt stående land som förstått vilka hemskheter de gjort, de värsta brott mot mänskligheten i världens historia.
Men det stannar vid ord...

De vill inte göra bot för sina avskyvärda handlingar

Tyskland och Japan hade också expansiva ambitioner av kolonialt slag som kan liknas vid imperalism.

De i särklass värsta brotten mot mänskligheten under 1900-talet kan utan tvekan tillskrivas den judiska kommunismen. Glöm heller inte att både fascismen och nazismen uppstod som en reaktion mot kommunismen. Denna vidriga judeokommunism som lever och frodas än idag.
Citera
2021-06-14, 21:50
  #75
Medlem
Jeckes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rex144
Vilket dravel... för det första och viktigaste så var det inget vanligt krig, inte ens I världskrigets fasor när man använde giftgas kan mäta sig med det helvete som tyskarna ställde till med. Kriget mellan Tyskland och Polen pågick under några veckor och kapitulation den 6 oktober. Under september dödades 16.000 tyska soldater och 27.000 skadades, Tyskland förlorade omkring 500 flygplan (250 sköts med och 250 blev obrukbara) och 600 stridsvagnar.
Polen förlorade 66.000 soldater och 130.000 skadades samt 300 flygplan och 700 stridsvagnar. Dessutom omkring 130.000 civila dödades under den tyska invasionen.

Redan då visade tyskarna att det här skulle inte bli ett vanligt krig när de bombade sönder den lilla staden Wielun utan någon som helst militär betydelse.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Wielu%C5%84

Polen kapitulerade den 6 oktober och till skillnad från den tyska ockupationen av Frankrike det var då mördandet av den polska civilbefolkningen började, omkring 100.000 av den polska eliten mördades, därav 50.000 i Auschwitz.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Intelligenzaktion
Och det var bara början på mördandet av civilbefolkningen.

Tyskland har varit så "hunsade" men de vägrar lätta på pungen och betala skadestånd, dessutom sedan några årtionden bedriver de en medveten historisk politik som ska minska deras ansvar, ordet tyskar har helt försvunnit istället talar man bara om nazister...

Skälet till att man talar om nazister istället för tyskar är för att dagens tyskar inte har så mycket gemensamt med dåtidens nazister. De bor på ungefär samma plats (förutom de stora delarna av Tyskland som Polen tog) och de talar samma språk, men det är inte samma människor då de allra flesta med något som helst ansvar är döda. Och arvsskuld är illa nog angående BLM och hela den skiten, så vi behöver inte mer av den varan.

Citat:
Ursprungligen postat av rex144
Vad är det för "krigsreparation" Polen fick ? Polen förlorade 30% av sin yta jämfört med år 1939... då Hitlers allierade som han startade andra världskriget med och anföll Polen gemensamt tog de östra delar av Polen. Men hade Polens yta jämfört med 1939 ökat med 30% då hade du kanske haft en poäng även om skador på det polska samhället var oersättliga och dess utvecklingsmöjligheter grusades för generationer.
Tyskland betalade ut krigsreparationer till Sovjetunionen, som utsåg sig själv till företrädare för Östeuropa (vilket de sedan också satte sig själv som förmyndare till) och det var till Sovjetunionen som sedan skulle distribuera de här reparationerna på ett rättvist sätt.
Dessvärre så är rättvisa inte direkt något som kommunismen bryr sig om. Och tydligen bryr sig heller inte polacker om vad som är rättvisa, utan har glatt följt i kommunismens spår och ger sig på de som de kan istället för de som borde.

Citat:
Ursprungligen postat av rex144
Flera personer har skrivit varför Polen inte "ger sig på Ryssland" med sina krav.
Som om Ryssland var ett vanligt land , Polen kan inte sedan 11 år få tillbaka sin egendom - det kraschade presidentplanet och de skulle få skadestånd?
Ryssland har bara under det senaste decenniet ockuperat en del av Georgien och Ukraina. Sedan tidigare vägrar de lämna tillbaka Kurilerna till Japan, 56 öar med en yta större än Polens.

Sovjet/Ryssland har en imperialistisk policy där man aldrig lämnar tillbaka något och ej heller betalar några skadestånd. Man får vara glad som Rysslands granne om de inte gör utför militära provokationer eller invaderar.
Och återigen ser vi vad det handlar om. En kombination av girighet och feghet från den "högstående" polska kulturen med dess fina moral.

Citat:
Ursprungligen postat av rex144
Medan Tyskland presenterar sig som ett högt moraliskt stående land som förstått vilka hemskheter de gjort, de värsta brott mot mänskligheten i världens historia.
Men det stannar vid ord...

De vill inte göra bot för sina avskyvärda handlingar
Vilket beror på att tyskarna har tröttnat på att betala ut pengar för att andra är för lata för att jobba själva. Och i det här fallet så kan man säga att det är precis just det som det handlar om. Polen vill ha pengar från Tyskland, eftersom de tycker det är så mycket enklare, hellre än att de ger sig på Ryssland eftersom det är för jobbigt.
Feghet, girighet, lathet och falskhet. Kännetecken för den högstående polska kulturen och moralen.
Citera
2021-06-14, 22:31
  #76
Medlem
CommieHunter1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jecke
Polen vill ha pengar från Tyskland, eftersom de tycker det är så mycket enklare, hellre än att de ger sig på Ryssland eftersom det är för jobbigt.
Feghet, girighet, lathet och falskhet. Kännetecken för den högstående polska kulturen och moralen.
Man skulle kunna tro att du är medlem i något obskyrt nazistparti, förutom att du inte tycks ha något bakom pannbenet.

Inte nog med att du inte kan historien för att diskutera ämnet, så vägrar du inse varför Polen skulle kunna rikta sina krav främst mot Tyskland, och inte mot Ryssland, Sovjets arvtagare.

Tyskland mördade 6 miljoner polska civila, inte Sovjet.
Luftwaffe, Wehrmacht och SS har bombat och skjutit sönder och samman landet, inte Sovjet.

Där har du bara två anledningar till berättigat krigsskadestånd.

Din sagoberättelse om att Tyskland har betalat Polens krigsskadestånd till Sovjet, som i sin tur skulle pytsa ut till Polen är så korkad att bara du kan tro på dem.
Citera
2021-06-14, 22:37
  #77
Medlem
Jeckes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CommieHunter1
Man skulle kunna tro att du är medlem i något obskyrt nazistparti, förutom att du inte tycks ha något bakom pannbenet.

Inte nog med att du inte kan historien för att diskutera ämnet, så vägrar du inse varför Polen skulle kunna rikta sina krav främst mot Tyskland, och inte mot Ryssland, Sovjets arvtagare.

Tyskland mördade 6 miljoner polska civila, inte Sovjet.
Luftwaffe, Wehrmacht och SS har bombat och skjutit sönder och samman landet, inte Sovjet.

Där har du bara två anledningar till berättigat krigsskadestånd.

Din sagoberättelse om att Tyskland har betalat Polens krigsskadestånd till Sovjet, som i sin tur skulle pytsa ut till Polen är så korkad att bara du kan tro på dem.
Du som är så kunnig i historia, till skillnad från mig, har förstås hört talas om Potsdam-konferensen? Du vet, den där konferensen mellan de allierade där man beslutade om sådant som fredsavtal, gränser, krigsskadestånd och allt sådant där?
https://en.wikipedia.org/wiki/Potsdam_Conference#Germany
Citat:
War reparations to the Soviet Union from its zone of occupation in Germany were agreed upon. In addition to the reparations, the Soviet Union would also receive reparations from the western zones of occupation, but it had to give up all claims on German industries in the western zones. Specifically, 15% of usable industrial capital equipment, consisting of metallurgical, chemical, and machine manufacturing industries, was to be removed from the western zones in exchange for food, coal, potash, zinc, timber, clay, and petroleum products from the eastern zones. The Soviet Union bore the responsibility of transferring the products from the eastern zone within five years. Moreover, 10% of the industrial capacity of the western zones unnecessary for the German peace economy were to be transferred to the Soviet Union within two years, without any obligation of further payment of any kind in return. The Soviet Union promised to settle the reparation claims of Poland from its own share of reparations. Stalin successfully proposed for Poland to be excluded from the division of German compensation and to be later granted 15% of the compensation given to the Soviet Union. The Soviet Union did not make any claims on gold captured by Allied troops in Germany.
Citera
2021-06-14, 22:44
  #78
Medlem
CommieHunter1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jecke
Du som är så kunnig i historia, till skillnad från mig, har förstås hört talas om Potsdam-konferensen? Du vet, den där konferensen mellan de allierade där man beslutade om sådant som fredsavtal, gränser, krigsskadestånd och allt sådant där?
https://en.wikipedia.org/wiki/Potsdam_Conference#Germany

Om du är skyldig A en stor summa pengar, väljer du istället att betala till B, som "lovar" dig att betala till A?

Jag befarar att din kognitiva förmåga är ännu sämre än dina kunskaper i historia.
Citera
2021-06-15, 10:52
  #79
Medlem
rex144s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jecke
Skälet till att man talar om nazister istället för tyskar är för att dagens tyskar inte har så mycket gemensamt med dåtidens nazister. De bor på ungefär samma plats (förutom de stora delarna av Tyskland som Polen tog) och de talar samma språk, men det är inte samma människor då de allra flesta med något som helst ansvar är döda. Och arvsskuld är illa nog angående BLM och hela den skiten, så vi behöver inte mer av den varan.

Det har även gjorts tv serier på senare tid (Våra fäder våra mödrar) där man visade tyska soldater som firade jul i Polen och var ledsna eftersom de längtade hem. Man vill göra de mänskliga och i samma tv-serie visade man en polack som uppviglade schyssta tyska soldater att döda judar.
Tyskland har länge velat dela med sig ansvaret för utrotning av judar, därför nämns bara nazister... och vilka var då nazister? Det kan vara vem som helst, tex. polacker...
Tyskland har betalt mycket pengar till judarna för att få de att inte prata om tyskar, man hjälpte Israel skaffa en atombomb och har gett miljarder till judar och judiska organisationer.

Så judarna har flyttat fokus från tyskarna och anklagar andra, för några år siktade de in sig på Schweiz... eftersom i schweiziska banker hade judarna sina konton och när de mördades så tillföll dessa pengar bankerna, de judiska organisationerna svartmålade Schweiz och krävde miljarder och Schweiz gav vika och utbetalade till judiska organisationer över 2 miljarder euro, sedan visade det sig att på kontona fanns bara 60 miljoner euro.



Tyskland betalade ut krigsreparationer till Sovjetunionen, som utsåg sig själv till företrädare för Östeuropa (vilket de sedan också satte sig själv som förmyndare till) och det var till Sovjetunionen som sedan skulle distribuera de här reparationerna på ett rättvist sätt.
Dessvärre så är rättvisa inte direkt något som kommunismen bryr sig om. Och tydligen bryr sig heller inte polacker om vad som är rättvisa, utan har glatt följt i kommunismens spår och ger sig på de som de kan istället för de som borde.

Företrädare? Polen var ockuperat... av Sovjet - en totalitär kommunistisk regim. Hur kan du ens referera till detta?


Och återigen ser vi vad det handlar om. En kombination av girighet och feghet från den "högstående" polska kulturen med dess fina moral.


Vilket beror på att tyskarna har tröttnat på att betala ut pengar för att andra är för lata för att jobba själva. Och i det här fallet så kan man säga att det är precis just det som det handlar om. Polen vill ha pengar från Tyskland, eftersom de tycker det är så mycket enklare, hellre än att de ger sig på Ryssland eftersom det är för jobbigt.
Feghet, girighet, lathet och falskhet. Kännetecken för den högstående polska kulturen och moralen.

Tyskarna har tröttnat på att betala? Det är som att säga att en kriminell mördare tröttnat på att sitta i fängelse, sluta då begå brott!

De har tröttnat redan? De har bara betalt judarna.

Hela världssamfundet med USA i spetsen klarar inte av att tämja Putin , trots sanktioner och Polen ska få Ryssland att betala? När det demokratiska Tyskland som tar avstånd från nazismen vägrar betala så hur ska man få Ryssland att betala?
Dessutom enligt deras propaganda IIVK började först när de blev invaderade av tyskarna (invasionen av Polen 17 september 1939 räknas inte) och sedan har de befriat Polen från tyskarna.




Flera miljoner polacker har tvingats utföra slavarbete för Bosch, VW, Krupp, Bayer, AG Farben, etc. och i det tyska jordbruket, många dog och skadades under de omänskliga arbetsförhållandena.

Över 200.000 polska barn har stulits och adopterats av tyskarna, de hade även koncentrationsläger för polska kristna barn https://en.wikipedia.org/wiki/Kinder_KZ ,



Det är tyskarna som är giriga och fega som lurar alla, de vill inte ta ansvar för sina handlingar. Tänk om alla kriminella skulle säga att de ber om ursäkt, gråta krokodiltårar och slippa betala skadestånd till sina offer? och säga att de har tröttnat på att betala skadestånd samtidigt som de skott sig på sina offer, omkring 2 miljoner konstföremål , skrifter, böcker, etc. har tyskarna roffat åt sig Polen och skickat med godsvagnar till Tyskland.


PS

Trots amerikanernas denazifieringskampanjer har det demokratiska Tyskland anställt en massa SS-män i den tyska polisen och administrationen men även sadistiska massmördare har kunnat arbeta som advokater och bli regionpolitiker och borgmästare i det nya demokratiska Tyskland.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Heinz_Reinefarth

Tyskland fortsätter betala höga pensioner till SS-män både tyska och utländska, här har de inte tröttnat.

__________________
Senast redigerad av rex144 2021-06-15 kl. 11:30.
Citera
2021-06-15, 16:37
  #80
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CommieHunter1
Man skulle kunna tro att du är medlem i något obskyrt nazistparti, förutom att du inte tycks ha något bakom pannbenet.

Inte nog med att du inte kan historien för att diskutera ämnet, så vägrar du inse varför Polen skulle kunna rikta sina krav främst mot Tyskland, och inte mot Ryssland, Sovjets arvtagare.

Tyskland mördade 6 miljoner polska civila, inte Sovjet.
Luftwaffe, Wehrmacht och SS har bombat och skjutit sönder och samman landet, inte Sovjet.

Där har du bara två anledningar till berättigat krigsskadestånd.

Din sagoberättelse om att Tyskland har betalat Polens krigsskadestånd till Sovjet, som i sin tur skulle pytsa ut till Polen är så korkad att bara du kan tro på dem.

Så Tyskland ska betala krigsskadestånd men inte ryssarna? Borde inte ryssarna be t.ex. Finland om ursäkt, ge tillbaka erövrat territorium och betala skadestånd för diverse övergrepp och våldtäkter? Är Tyskland det enda landet i hela världen som ska betala skadestånd? Varför då? Av alla de krig som ägt rum genom historien så är det bara tyskarna som ska hållas ansvariga och tvingas betala så långt efter att kriget slutat?

Jag finner hela den här diskussionen om ursäkter och krigsskadestånd ganska löjlig. Människan har alltid krigat, inget folk är bättre eller ädlare än något annat och den historiska bakgrunden till krigen är inte så barnsligt enkel att man kan härleda allting till en enda part som sedan ska bära hela ansvaret för vad som skett under en given period.

Vad som har skett har skett. Bättre vore om människan lärde sig att hantera konflikter utan att ta till våld men den dagen verkar vara långt borta.
Citera
2021-06-15, 17:51
  #81
Medlem
CommieHunter1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Agens56
Så Tyskland ska betala krigsskadestånd men inte ryssarna?
Tråden handlar om Tyskland, inte om Ryssland.
Tyskland har börjat kriget och förlorat det. Villkorslös kapitulation. Således ska Tyskland betala krigsskadeståndet.
Vad är det du inte begriper?

Citat:
Ursprungligen postat av Agens56
Är Tyskland det enda landet i hela världen som ska betala skadestånd? Varför då?

För att man har ställt till med folkmord, man har mördat civila, ödelagt en hel radda länder, för att man har stulit konstverk från museer, och slutligen för att man förlorade kriget.

Citat:
Ursprungligen postat av Agens56
Jag finner hela den här diskussionen om ursäkter och krigsskadestånd ganska löjlig. Människan har alltid krigat, inget folk är bättre eller ädlare än något annat
Fast nu var det tyskar med Adolf Hitler i spetsen som startade kriget.
Tyskar mördade 18 miljoner civila i Sovjet och Polen under 1939-45.

Du tycks ha en märklig syn på rättvisa när du likställer bödlar med deras offer.
Citera
2021-06-15, 18:00
  #82
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CommieHunter1
Tråden handlar om Tyskland, inte om Ryssland.
Tyskland har börjat kriget och förlorat det. Villkorslös kapitulation. Således ska Tyskland betala krigsskadeståndet.
Vad är det du inte begriper?



För att man har ställt till med folkmord, man har mördat civila, ödelagt en hel radda länder, för att man har stulit konstverk från museer, och slutligen för att man förlorade kriget.


Fast nu var det tyskar med Adolf Hitler i spetsen som startade kriget.
Tyskar mördade 18 miljoner civila i Sovjet och Polen under 1939-45.

Du tycks ha en märklig syn på rättvisa när du likställer bödlar med deras offer.

Du har en barnslig, omogen och okunnig syn på historien och så länge folk resonerar som du så kommer våldet, krigen, orättvisorna och förtrycket att fortsätta.
Citera
2021-06-15, 21:10
  #83
Medlem
rex144s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Agens56
Du har en barnslig, omogen och okunnig syn på historien och så länge folk resonerar som du så kommer våldet, krigen, orättvisorna och förtrycket att fortsätta.

När ska du fatta att det var inget vanligt krig där man under stridens hetta mördar och våldtar, tyskarna ägnade sig åt massmord på civilbefolkningen när de vunnit kriget och Polen kapitulerat.
Citera
2021-06-15, 23:19
  #84
Medlem
Jeckes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CommieHunter1
Om du är skyldig A en stor summa pengar, väljer du istället att betala till B, som "lovar" dig att betala till A?

Jag befarar att din kognitiva förmåga är ännu sämre än dina kunskaper i historia.
En rättegång dömer dig till att betala skadestånd till ditt offer. Ditt offer anses vara under ansvar av dennes förälder som du också begått brott mot. Föräldern åtar sig ansvaret över sitt barn och rätten dömer att skadeståndet ska betalas till föräldern och det är förälderns ansvar att sedan ge en skälig andel vidare till barnet.

Stalin och Sovjetunionen åtog sig ansvaret över Östeuropa. Rättegången var Potsdamkonferensen där de allierade avgjorde vad som skulle göras med Tyskland, hur det skulle delas, hur det skulle bestraffas, vilka skadestånd som skulle utbetalas och vad som skulle göras med Tyskland.

Det är du som gång på gång försöker styra bort detta med att det är Sovjetunionen, och därmed Ryssland, som är den som är skyldig att betala skadeståndet till Polen från det skadestånd som Sovjetunionen fick av Tyskland.




Citat:
Ursprungligen postat av CommieHunter1
Tråden handlar om Tyskland, inte om Ryssland.
Tråden handlar om Polens krav på skadestånd.
Citat:
Ursprungligen postat av CommieHunter1
Tyskland har börjat kriget och förlorat det.
Sovjetunionen började också kriget, och deltog glatt i anfallet på Polen samt attackerade sedan även baltstaterna och Finland.

Citat:
Ursprungligen postat av CommieHunter1
Villkorslös kapitulation. Således ska Tyskland betala krigsskadeståndet.
Tyskland dömdes att betala i Potsdamkonferensen. Vilket de också gjorde. däribland enorma summor till Sovjetunionen. Och i samma konferensen så åtog sig Stalin och Sovjetunionen att de skulle ha allt skadestånd till hela Östeuropa och sedan skulle de se till att betala vidare till bl a Polen.



Citat:
Ursprungligen postat av CommieHunter1
För att man har ställt till med folkmord,
Vilket även Ryssland gjort.
Citat:
Ursprungligen postat av CommieHunter1
man har mördat civila,
Vilket även Ryssland gjort.
Citat:
Ursprungligen postat av CommieHunter1
ödelagt en hel radda länder,
Vilket även Ryssland gjort.
Citat:
Ursprungligen postat av CommieHunter1
för att man har stulit konstverk från museer,
Vilket även Ryssland gjort.

Citat:
Ursprungligen postat av CommieHunter1
och slutligen för att man förlorade kriget.
Enda skillnaden mellan Sovjetunionen (Ryssland) och Nazityskland. Vilket i princip innebär att hela ditt argument vilar på att det endast är den som förlorar som ska betala.

Citat:
Ursprungligen postat av CommieHunter1
Du tycks ha en märklig syn på rättvisa när du likställer bödlar med deras offer.
Och du har en märklig syn på rättvisa där du anser att bödlar inte är bödlar om de samtidigt kan hävda att de är släkt med någon som är ett offer.
Tyska civila var offer lika mycket som polska och ryska civila, när de utsattes för brott.
Och ryska soldater var lika mycket bödlar som tyska soldater, när de mördade oskyldiga civila.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in