2021-06-11, 12:28
  #15961
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Men nu har BHJS utlovat detta i flera månader. För ett par veckor sa han "kanske är det färdigskrivet" ikväll. Sanningen är en ovälkommen gäst.
Nej jag skrev att kanske kommer jag att presentera nåt innan veckan är över ,MEN nu blev det inte så då jag inte haft tid att fokusera på detta de senaste två veckorna.
Citera
2021-06-11, 12:48
  #15962
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av carltellin88
Tittar man på de faktiska "bevis" mot SE som framförts så finns det INTE mycket att gå på.
- Han var moderat (finns tiotusentals och är ingen extrem politisk åsikt)
- Han hade vapenträning från militärtjänsten (precis som nästan alla män i den åldern)
- Han kände en vapensamlare (Var själv med i en skytteklubb i 6 mån som ung, samt har varit i kontakt med två vapentekniker i jobbet)
- Han var alkoholiserad (precis som en mycket stor del av männen i den åldern. Har själv tre nära familjemedlemmar som brottats med alkoholen.)

INGET av dessa argumment gör honom det minsta misstänkt. Så vad återstår? Han befann sig på mordplatsen vid den tidpunkten för mordet samt att han sökte uppmärksamhet från polis och media ang vad han bevittnat. Om vi börjar med det sista... hur man reagerar efter en sådan upplevelse är nog högst individuellt att det är något som gör otroligt starkt intryck är det nog ingen som tvekar på. Anna Hage har själv sagt att det påverkat hela hennes liv och har skrivit en bok 30 år senare. Tycker inte SEs reaktion känns märklig alls. Han ville framstå som mer betydelseful än han var i utredningen och det blev även ett sätt för honom att bearbeta sin upplevelse. Men visst, han befann sig på mordplatsen, men inte ens de grundläggande omständigheterna till SE som skyldig har kunnat förklaras på något trovärdigt sätt. Var kom vapenet ifrån? Varför var han beväpnad? Varför hatade han Palme? Hur visste han att Palme skulle gå förbi hans arbetsplats? INGEN av dessa HÖGST AVGÖRANDE frågor har någon kunnat lämna en trovärdig förklaring/bevis för. Om man däremot vänder på steken och antar att SE var bara ett vittne så försvinner alla dessa luckorna i berättelsen.

TP är en vänstervriden journalist som försöker göra karriär genom peka ut SE med en fabricerad berättelse full av antaganden, luckor och ologiskheter.
Just vapenfrågan är ju frågetecknet i SE-teorin.
Varifrån vapnet isåfall kom vet ju ingen det är ett frågetecken,dock ett mindre frågetecken än vad som finns gällande de flesta eller ja troligen alla andra teorier.
Det är naturligt att han bar med sig vapnet denna kväll eftersom han skulle vara ledig en hel vecka och inte ville lämna vapnet kvar på jobbet hela den tiden,
Man kan tänka sig att han också ibland bar vapnet när han rörde sig i city på sen kvällstid, som nån slags trygghet på något sätt.
Han hatade inte Palme.Givetvis tillhörde han inte Palmes fanclub ,de var politiska motståndare.
MEN det finns inget som tyder på att SE var Palmehatare.Jag tror att han rent av på sätt och vis såg upp till OP, som hade allt han själv inte hade.En lyckad karrirär,barn, stark status .bra ekonomi(rimligtvis) o.s.v.
Nån sorts hatkärlek på nåt sätt om du fattar.
Troligen så var det precis som SE själva sade i den berömda intervjun att någon då kände sig avvisad och vänd ryggen åt av statsministern.
Då slog det helt slint och det medhavda vapnet slets fram.
Helt oplanerat och utan tanke på tänkbara konsekvenser.
En proffsig gärningsman som planerat dådet hade ju valt en annan plats. ett annat vapen och inte exponerat sig för så många människor,
Han hade också haft en plan för LP.
Antingen låtit bli henne helt ,OP var måltavlan. ELLER så fullföljt och släckt också henne för gott.
Detta visar att mordet var oplanerat och oprofessionellt utfört.
Svaret på frågan hur SE kunde veta att OP skulle passera Skandia och när är enkel.
Det visste SE inte.
Det var en ren slump att han råkade stiga ut på gatan precis när statsministern med hustru var på väg hem från sitt biobesök.
Det krävs förvisso en hel del slump detta scenario, men det krävs enormt mycket mer slump och även en del fantasi samt hammare och såg för att få SE till bara det vittne som han sade sig vara.

SE berättelser innehåller stora luckor och felaktigheter.
De går inte alls ihop med vad andra vittnen sagt.
Jag kommer att presentera en del sådana exempel framöver och försöka visa varför så lite talar för att SE var ett vittne,
Sedan finns såklart även möjligheten att han var varken GM eller vittne men det är mindre troligt men givetvis inte helt uteslutet.
Citera
2021-06-11, 13:38
  #15963
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BHJS
Just vapenfrågan är ju frågetecknet i SE-teorin.
Varifrån vapnet isåfall kom vet ju ingen det är ett frågetecken,dock ett mindre frågetecken än vad som finns gällande de flesta eller ja troligen alla andra teorier.
Det är naturligt att han bar med sig vapnet denna kväll eftersom han skulle vara ledig en hel vecka och inte ville lämna vapnet kvar på jobbet hela den tiden,
Man kan tänka sig att han också ibland bar vapnet när han rörde sig i city på sen kvällstid, som nån slags trygghet på något sätt.
Han hatade inte Palme.Givetvis tillhörde han inte Palmes fanclub ,de var politiska motståndare.
MEN det finns inget som tyder på att SE var Palmehatare.Jag tror att han rent av på sätt och vis såg upp till OP, som hade allt han själv inte hade.En lyckad karrirär,barn, stark status .bra ekonomi(rimligtvis) o.s.v.
Nån sorts hatkärlek på nåt sätt om du fattar.
Troligen så var det precis som SE själva sade i den berömda intervjun att någon då kände sig avvisad och vänd ryggen åt av statsministern.
Då slog det helt slint och det medhavda vapnet slets fram.
Helt oplanerat och utan tanke på tänkbara konsekvenser.
En proffsig gärningsman som planerat dådet hade ju valt en annan plats. ett annat vapen och inte exponerat sig för så många människor,
Han hade också haft en plan för LP.
Antingen låtit bli henne helt ,OP var måltavlan. ELLER så fullföljt och släckt också henne för gott.
Detta visar att mordet var oplanerat och oprofessionellt utfört.
Svaret på frågan hur SE kunde veta att OP skulle passera Skandia och när är enkel.
Det visste SE inte.
Det var en ren slump att han råkade stiga ut på gatan precis när statsministern med hustru var på väg hem från sitt biobesök.
Det krävs förvisso en hel del slump detta scenario, men det krävs enormt mycket mer slump och även en del fantasi samt hammare och såg för att få SE till bara det vittne som han sade sig vara.

SE berättelser innehåller stora luckor och felaktigheter.
De går inte alls ihop med vad andra vittnen sagt.
Jag kommer att presentera en del sådana exempel framöver och försöka visa varför så lite talar för att SE var ett vittne,
Sedan finns såklart även möjligheten att han var varken GM eller vittne men det är mindre troligt men givetvis inte helt uteslutet.

Tror du verkligen att SE brukade gå omkring och bära på en magnumrevolver på drygt ett kilo och med en längd av minst 25 cm?

Man kan ju också konstatera att Engströms teori om den slumpmässige mördaren sammanfaller med din egen, med den stora skillnaden att han menar att det var en våldsbelastad narkoman, och du menar att det var en timid storrökande försäkringstjänsteman med reumatiska besvär som där och då begick sitt första och enda brott i sitt liv frånsett en fyllekörning.

Du menar också att denne försäkringstjänsteman var så oerhört utstuderat skicklig att han räknat ut exakt vad som hände på brottsplatsen efter att han halkat iväg neråt Regeringsgatan för att slutligen återkomma till brottsplatsen och till sitt jobb strax bredvid.
Observationen av LJ beskriven från brottsplatsen, väktarnas berättelse om vad han utan tecken på ansträngning eller skuld redogjort för 20 min efter mordet osv…

Den lista av lögner du snart kommer att offentliggöra är sedan lång tid tillbaka efterfrågad, men den borde ha stått med som ett underlag redan i trådstarten, så vi haft något att förhålla oss till.

Troligtvis kommer det hela att kretsa runt hans helt uppåt väggarna felaktiga sekundangivelser.
De stämmer inte med den övriga historian där han berättar att ett par ungdomar var framme före honom.
Att mördaren var utom synhåll, att den vita taxin var på plats, att LJ redan stod vid hörnet av kulturhuset.
Hans signalement som liknar mördarens om man bortser från de signalementsbeskrivningar som pekar i annan riktning.
Hans oerhört hjältemodiga insatser i upplivningsförsöken, men trots det inte är sedd av någon.
Att hans berättelse inte går ihop med vad andra (utvalda) vittnen sagt med mera.
D.v.s. det mesta som går att få fram ur Krister Peterssons två timmar långa anklagelseakt.

Jag ser fram emot ditt diskussionsunderlag.
Citera
2021-06-11, 21:54
  #15964
Avstängd
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BHJS
Just vapenfrågan är ju frågetecknet i SE-teorin.
Varifrån vapnet isåfall kom vet ju ingen det är ett frågetecken,dock ett mindre frågetecken än vad som finns gällande de flesta eller ja troligen alla andra teorier.
Det är naturligt att han bar med sig vapnet denna kväll eftersom han skulle vara ledig en hel vecka och inte ville lämna vapnet kvar på jobbet hela den tiden,
Man kan tänka sig att han också ibland bar vapnet när han rörde sig i city på sen kvällstid, som nån slags trygghet på något sätt.
Han hatade inte Palme.Givetvis tillhörde han inte Palmes fanclub ,de var politiska motståndare.
MEN det finns inget som tyder på att SE var Palmehatare.Jag tror att han rent av på sätt och vis såg upp till OP, som hade allt han själv inte hade.En lyckad karrirär,barn, stark status .bra ekonomi(rimligtvis) o.s.v.
Nån sorts hatkärlek på nåt sätt om du fattar.
Troligen så var det precis som SE själva sade i den berömda intervjun att någon då kände sig avvisad och vänd ryggen åt av statsministern.
Då slog det helt slint och det medhavda vapnet slets fram.
Helt oplanerat och utan tanke på tänkbara konsekvenser.
En proffsig gärningsman som planerat dådet hade ju valt en annan plats. ett annat vapen och inte exponerat sig för så många människor,
Han hade också haft en plan för LP.
Antingen låtit bli henne helt ,OP var måltavlan. ELLER så fullföljt och släckt också henne för gott.
Detta visar att mordet var oplanerat och oprofessionellt utfört.
Svaret på frågan hur SE kunde veta att OP skulle passera Skandia och när är enkel.
Det visste SE inte.
Det var en ren slump att han råkade stiga ut på gatan precis när statsministern med hustru var på väg hem från sitt biobesök.
Det krävs förvisso en hel del slump detta scenario, men det krävs enormt mycket mer slump och även en del fantasi samt hammare och såg för att få SE till bara det vittne som han sade sig vara.

SE berättelser innehåller stora luckor och felaktigheter.
De går inte alls ihop med vad andra vittnen sagt.
Jag kommer att presentera en del sådana exempel framöver och försöka visa varför så lite talar för att SE var ett vittne,
Sedan finns såklart även möjligheten att han var varken GM eller vittne men det är mindre troligt men givetvis inte helt uteslutet.

"En proffsig gärningsman som planerat dådet hade ju valt en annan plats. ett annat vapen och inte exponerat sig för så många människor,
Han hade också haft en plan för LP.
Antingen låtit bli henne helt ,OP var måltavlan. ELLER så fullföljt och släckt också henne för gott.
Detta visar att mordet var oplanerat och oprofessionellt utfört."

Att GM inte bryr sig om att han blir sedd av vittnen och LP tyder snarare på att det är en utländsk person, som inom kort kommer att lämna landet och inte sätta sin fot här igen. Med tanke på ljusförhållandena och hur påklädd "målet" var, bör GM ha haft koll hela kvällen.

Händelsen sker en 40-50 meter ifrån Skandiamannens arbetsplats och bara en 30-60 sekunder efter att han stått och pratat med väktarna. Lika abrupt som i en Monty Python-sketch om han nu skulle vara GM. Blir den kommande Netflix-skildringen möjligen en komedi?

Undras hur skådespelarna upplever det hela. Framstår förloppet som rimligt när det stegas upp?

SE går förbi platsen varje arbetsdag. Är antagligen ett välbekant ansikte i området. Menar du att han, som GM, inte skulle vara oroad för att bli igenkänd? Då måste han ha varit förblindad av harm.

Valet av vapen kan ju vara just för att dölja att det handlar om en professionell gärningsman. Hade antagligen blivit lite väl genomskinligt med ett känt lönnmördarvapen, med ljuddämpare och allt.

Annars är det en s.k. "double tap". Vittnet IM menar, om jag minns rätt, att utförandet såg iskallt ut.

Enda missen är valet av skor, vilket indikerar en ovana med det svenska vädret.

Ska bli intressant att se dina exempel. Har inte gjort någon egen sammanställning, men min aning är den motsatta: Att det SE säger stämmer väl överens med vad som hände på platsen ca 23:21-23:35.

Dessutom hade han innan spenderat 15 timmar på kontoret, och bör ha varit rätt så mör och trött.

Eller 14 timmar och middagspaus? Kanske en lunch tidigare också? Har någon kartlagt hans dag?

Inte direkt i form att ta trappen med två steg i taget, såvida han inte inmundigat trolldryck.
__________________
Senast redigerad av Dalulven 2021-06-11 kl. 22:04.
Citera
2021-06-11, 22:05
  #15965
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
"En proffsig gärningsman som planerat dådet hade ju valt en annan plats. ett annat vapen och inte exponerat sig för så många människor,
Han hade också haft en plan för LP.
Antingen låtit bli henne helt ,OP var måltavlan. ELLER så fullföljt och släckt också henne för gott.
Detta visar att mordet var oplanerat och oprofessionellt utfört."

Att GM inte bryr sig om att han blir sedd av vittnen och LP tyder snarare på att det är en utländsk person, som inom kort kommer att lämna landet och inte sätta sin fot här igen.

Händelsen sker en 40-50 meter ifrån Skandiamannens arbetsplats och bara en 30-60 sekunder efter att han stått och pratat med väktarna. Lika abrupt som i en Monty Python-sketch om han nu skulle vara GM. Blir den kommande Netflix-skildringen möjligen en komedi?

Undras hur skådespelarna upplever det hela. Framstår förloppet som rimligt när det stegas upp?

SE går förbi platsen varje arbetsdag. Är antagligen ett välbekant ansikte i området. Menar du att han, som GM, inte skulle vara oroad för att bli igenkänd? Då måste han ha varit förblindad av harm.

Valet av vapen kan ju vara just för att dölja att det handlar om en professionell gärningsman. Hade antagligen blivit lite väl genomskinligt med ett känt lönnmördarvapen, med ljuddämpare och allt.

Annars är det en s.k. "double tap". Vittnet IM menar, om jag minns rätt, att utförandet såg iskallt ut.

Enda missen är valet av skor, vilket indikerar en ovana med det svenska vädret.

Ska bli intressant att se dina exempel. Har inte gjort någon egen sammanställning, men min aning är den motsatta: Att det SE säger stämmer väl överens med vad som hände på platsen ca 23:21-23:35.

Dessutom hade han innan spenderat 15 timmar på kontoret, och bör ha varit rätt så mör och trött.

Eller 14 timmar och middagspaus? Kanske en lunch tidigare också? Har någon kartlagt hans dag?

Inte direkt i form att ta trappen med två steg i taget, såvida han inte inmundigat trolldryck.

Rulltrappan är intressant också. SE som jobbat långt mer än 10 år i huset måste ju varit väl medveten om att rulltrappan gick att använda.
Citera
2021-06-12, 01:11
  #15966
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
"fullständigt klarlagt"

"självklart"

"inget annat"

"givetvis"

"uppenbart"

"bortom alla rimliga tvivel"

"garanterat"

"definitivt"

Aldrig har någon varit så kategorisk i tre korta stycken. Ord från mannen som spenderar hela sitt liv i en tunnel. Märk hur Pirigin inte har minsta problem när skon är på den andra foten, knuten så sjukt mycket hårdare.

Du skadar din egen sak, Jannetreiber, det är underhållande.

Ska påpeka att jag reagerar lika mycket på den där tvärsäkerheten som du. För mig är det helt obegripligt hur man kan vara så säker på SE som GM och några av omständigheterna runt. Men jag försöker att diskutera med de som det går att diskutera med om man säger så. Vissa pajasar mår man bäst av att bara ignorera.

Är imponerad av att du har kunnat behålla lugnet och sakligt och systematiskt gjort ner Jannes försök till argument. Eloge!
Citera
2021-06-12, 01:24
  #15967
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BeMyselfAgain
Det är helt felaktigt av dig att säga att det är en "teori om Skandiamannen", som om det är en teori bland andra teorier. Han är helt säkert på platsen och omständigheterna talar för att det är han som skjuter Palme. Det är okej att du inte tror på det, men kalla det inte för en "teori" - utan en misstänkt person som du av någon anledning, som jag inte har fantasi att tänka ut, inte tror på. Har sett vissa andra säga att CA är en misstänkt person - det är han inte. Ur ett större perspektiv är CA såklart intressant i utredningen eftersom han har vana av samma typ av vapen, men det finns ingen substans för en konkret misstanke. Det är rätt återkommande att folk tycker att rena motiv/indicier/vapentillgång för att utföra ett mord på något sätt når upp till en "misstanke" - det gör det INTE. Det är en helt knäpp värdering av materialet. Vi talar inte om en teoeri a la Gunnat Wall, utan om en person på platsen som sannolikt kan misstänkas för att ha utfört mordet. Att privatpsanare som Gunnar Wall ljuger om SE:s utstämplingstid förändrar inte misstankegraden: https://gunnarwall.wordpress.com/2020/06/12/ar-du-saker-pa-att-inte-engstrom-hade-alibi-krister-petersson/

Det är klart att SE kan anses utgöra en teori och likaså CA. Sen har den en annan status pga KPs "utpekande". Men det är likväl en teori om vad som har hänt. SE är inte klubbad som GM I domstol och då får vi alla leva med att det är en spekulation/hypotes från KPs sida. Både ni sim är säkra på hans skuld de som är säkra på hans oskuld och vi som anser att det är väldigt osäkert i båda riktningarna.
Citera
2021-06-12, 09:08
  #15968
Medlem
SE eller dekorimamannen(A.A?) Är mördaren. Finns inte i närheten av lika många indicier på någon annan person . Så frågan är vem av dom är det?
Citera
2021-06-12, 09:16
  #15969
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AggeAgent
Har kollat igenom de intervjuer i media som jag har koll på; expressen, SVT-inslaget med språngmarschen och skydd och säkerhet. Jag kan inte se att han är inkonsekvent, det är samma rock överallt, som också stämmer bra med polisens foton. Har du ngn invändning?

Vad i förhören menar du är inkonsekvent när det gäller rocken?

Nu skrev jag att SE inte är konsekvent med sin klädsel. Han nämner t.ex. olika byxor i olika förhör.

Väktarna och ME ger en bild av vad SE hade på sig, som inte stämmer så bra med den gängse uppfattning.

Det kan vara samma rock på alla foton i media och hos polisen, men det betyder ju inte att SE hade just denna rock på mordkvällen. Det är ju just detta tankefel jag försöker påpeka. Man måste ju utgå från att SE om han är GM inte nödvändigtvis uppger sitt korrekta signalement.
Citera
2021-06-12, 09:25
  #15970
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MacMackay
Helt fel.
Han var säker på veckan innan mordet, och nästa säkra hållpunkt är minnesstunden den 10/3. Veckan från månd den 3/3 är han inte alls säker på, men kan ha varit där med en annan handledare.

Enligt Gunnar Wall så har prao-elevens mamma kollat I sin kalender från 1986 och enligt den ska praon varat i alla tre veckor.

Svårt att egentligen veta. Men det är kanske tänkbart att han har anpassat prao-tiden lite och flyttat på sportlovet.

Jag hör dock till dem som inte tycker att det säger särskilt mycket om prao-eleven var på plats 3e mars eller inte. Och egentligen inte särskilt mycket om SE var det heller. Tycker att hela det sidospåret är något av en urspårning från TPs sida.
__________________
Senast redigerad av Pirigin 2021-06-12 kl. 10:22.
Citera
2021-06-12, 09:59
  #15971
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BHJS
Just vapenfrågan är ju frågetecknet i SE-teorin.

Ok, hur ser utropstecknet rörande ammunitionen ut då? Varifrån fick han den mycket ovanliga ammunitionen från Winchester med förmodad tillverkning omkring november 1979?

Citat:
Varifrån vapnet isåfall kom vet ju ingen det är ett frågetecken,dock ett mindre frågetecken än vad som finns gällande de flesta eller ja troligen alla andra teorier.

Ett mindre frågetecken än i "teorier" där man med säkerhet vet att aktuell person innehade revolver av rätt typ?

Citat:
Det är naturligt att han bar med sig vapnet denna kväll eftersom han skulle vara ledig en hel vecka och inte ville lämna vapnet kvar på jobbet hela den tiden,
Man kan tänka sig att han också ibland bar vapnet när han rörde sig i city på sen kvällstid, som nån slags trygghet på något sätt.

Om han apart nog hade för vana att gå runt beväpnad, med en stor och tung revolver (laddad med metallbrytande ammunition), i en "handlovsväska", kan det knappast ha passerat obemärkt i hans omgivning. Det måste finnas observationer rörande detta, om så skulle vara fallet.
Citera
2021-06-12, 11:23
  #15972
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Ok, hur ser utropstecknet rörande ammunitionen ut då? Varifrån fick han den mycket ovanliga ammunitionen från Winchester med förmodad tillverkning omkring november 1979?

Ett mindre frågetecken än i "teorier" där man med säkerhet vet att aktuell person innehade revolver av rätt typ?

Om han apart nog hade för vana att gå runt beväpnad, med en stor och tung revolver (laddad med metallbrytande ammunition), i en "handlovsväska", kan det knappast ha passerat obemärkt i hans omgivning. Det måste finnas observationer rörande detta, om så skulle vara fallet.

Ammunitionen är det enda tekniska spår vi har och således det mest intressanta.(Snarare än "militärisk pekande" och förväxlingsteorier)
Som du är inne på känns avståndet från dessa ovanliga kulor till SE otroligt långt.
Och på det ska SE sedan även ha en revolver.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in