2021-06-09, 11:58
  #25
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av revodneb
Det är inte det som det handlar om. Anledningen är att vi måste försörja en massa invandrare som inte tillför något till landet.
Citat:
Ursprungligen postat av SvenPP
Jo, det handlar nog inte om att rädda "pensionssystemet" utan om att rädda de offentliga finanserna i övrigt.
Ni har helt fel.

Pensionssystemet är frikopplat från statsbudgeten.

Pensionen för var och en beror på:
* Hur mycket pensionsavgift ni betalat in.
* Återstående förväntad livslängd, när ni startar er pension.
* Tillväxten.

Invandring har inget med detta att göra. Möjligen med undantaget att invandring ökar på tillväxten, så ni får högre pension.
Citera
2021-06-09, 12:00
  #26
Medlem
otellos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av klinkerhofen
politikerna gör nog detta för att invandrarna ska få en chans att jobba ihop till pensionen?

"Enligt siffror från riksdagens utredningstjänst som M beställt så är 675 000 vuxna som invandrat inte självförsörjande, utan beroende av bidrag."

https://www.expressen.se/nyheter/moderaterna-vill-skarpa-krav-pa-sprakkunskaper/

(FB) SPF: efter 40 års arbete så kommer 3 av 4 svenskar få sämre pension än invandrare
Det beror snarare på att den arbetande/skattebetalande befolkningen måste fortsätta försörja den icke-arbetande/skattebetalande befolkningen.
Citera
2021-06-09, 12:03
  #27
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 45Lokar
Blir vi verkligen det eller trixar man med siffrorna?
Man räddar fler barn från att dö, så se ökar på medellivslängden, men vi lever inte längre.
Dessa barn arbetar o betalar skatt så de belastar inte systemet.
Däremot tar vi emot över 100 000 människor utifrån varje år. Människor som i stort lever på bidrag tills pensionen.
Det föds ungefär 100 000 människor här o sedan dyker det upp lika många till som skall dela på kakan som är bakad åt de som föds här. Alltså blir din kakbit hälften så stor.

Tacka de 87% som ville detta.
Grattis på oss alla.
Det man tittar på är förväntad återstående livslängd från det år man startar pensionen.
T ex återstående livslängd efter 65. Hur menar du att någon skulle kunna trixa med det?
Citera
2021-06-09, 12:12
  #28
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Det man tittar på är förväntad återstående livslängd från det år man startar pensionen.
T ex återstående livslängd efter 65. Hur menar du att någon skulle kunna trixa med det?

tror faktiskt att livslängden kommer att minska i framtiden av flera orsaker, invandringen är en orsak

1 år ger 60:- i månaden?

"Coronapandemin kommer att leda till en sänkning av livslängden med ett halvår för kvinnor och nästan ett år för män, visar statistik från SCB.
Det leder i sin tur till högre inkomstpension för de som går i pension de kommande fem åren, cirka 60 kronor mer i månaden, enligt Pensionsmyndighetens prognos."

https://sverigesradio.se/artikel/covid-19-sanker-livslangden-och-hojer-pensionen
Citera
2021-06-09, 12:13
  #29
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Monco
Glöm aldrig att massinvandringen skulle "rädda pensionerna". Det här är inte första och garanterat inte sista gången pensionsåldern höjs. Svenskar kommer att få jobba längre och längre och längre för att försörja bidragsmaskineriet.
Det handlade om att age dependency drar iväg.

För pensioner gör inte det något i sig så länge de är fonderande. Då har man sin sparade pensionskapital och det gör inget att de arbetande minskar i antal.

Men väljarna i Sverige vill ju inte veta av rationella lösningar utan röstar fram välfärdspartier som gör socialistiska lösningar.
Så den allmänna pensionen är naturligtvis en transferering. Dvs vi äger inte vårt pensionskapital så som en konkret tillgång. Utan en fordran på yngre generationer. Helt idiotiskt. Men så blir det när folket röstar på välfärdspartier.

Age dependency gör då att man vill fyller på med arbetskraftsinvandrare som arbetar och betalar pensionsavgift så att pension kan betalas ut till gamla svenskar.

Det kan man ju tycka illa om. Dvs att invandrare skall försörja gamla svenskar. Men det var det resonemanget med "pensionsräddare" handlade om.

Att pensionsräddarna skulle handla om flyktingar som går arbetslösa är det något psykfall som fantiserat ihop.
Citera
2021-06-09, 12:14
  #30
Medlem
UndeadNinjas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Ja. Men det är extremt många som inte fattar detta triviala.

Det finns några alternativ förvisso:

A) Behålla pensionsavgifterna som de är, och inte öka antalet år som pensionär. Eller acceptera lägre pension.

B) Öka på pensionsavgifterna. Behålla pensionsåldern och nivån på pensionen.

C) Behålla pensionsavgifterna, och pensionsålder som de är. Och acceptera lägre pension och längre tid som pensionär.

Det pensionsgruppen har gått på verkar vara alternativ A).
Kanske borde man ha ökat på pensionsavgifterna och tillåtit mer flexibilitet i pensionsålder. Man kunde ha satt en minpension för att få gå i pension kanske. Fast det sista skulle nog rivit upp mycket damm i media.

För folk som har väldigt svårt för att fatta kan följande information vara värdefull:
1. Man betalar in pensionsavgift inbakat i arbetsgivaravgifterna.
2. Pensionsavgiften bokförs på ett konto. Och den ackumulerade summan kallas pensionskapital.
3. Varje år ökas pensionskapitalet på. Lite grovt baserat på tillväxt.
4. När man går i pension blir den pension man får per månad = pensionskapitalet dividerat med återstående förväntad livslängd. Och sedan dividerat med 12 för att få per månad. (Förenklat).

Det finns några sätt att höja sin allmänna pension:

* ha högre lön (upp till en gräns).
* arbeta fler år
Båda dessa ökar pensionskapitalet.

* Vänta med att starta pensionen
Då blir det färre år som pensionskapitalet skall delas ut på.

* verka för högre tillväxt.
Då ökas pensionskapitalet på.

Men du, andra länder kan göra precis tvärtom och sänka pensionsåldern, och det ska vi dessutom betala för.

Är det rättvist? Är det det som är socialdemokrati?
Citera
2021-06-09, 12:16
  #31
Medlem
DeValeras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Ni har helt fel.

Pensionssystemet är frikopplat från statsbudgeten.

Pensionen för var och en beror på:
* Hur mycket pensionsavgift ni betalat in.
* Återstående förväntad livslängd, när ni startar er pension.
* Tillväxten.

Invandring har inget med detta att göra. Möjligen med undantaget att invandring ökar på tillväxten, så ni får högre pension.


Självklart har invandring med pensioner att göra.

Pensionerna är en offentligt kostnad, dvs finansieras genom skattsedeln.

Invandringen är en offentlig och ofantlig kostnad finansierad genom skattsedeln.

Om Sverige skulle ha haft samma storlek på invandringen som tex Island eller Finland hade enormt mycket mera pengar sparats. Dessa pengar hade man kunnat göra andra saker för som tex sänka skatterna, bättre sjukvård eller ett för pensionärer mera fördelaktigt pensionssystem. Det hade helt enkelt funnits mera pengar till att finansiera ett bättre pensionssystem.

Den invandring som har skett till Sverige har ökat tillväxten såtillvida att dessa personer också konsumerar offentliga och privata varor och tjänster. Sett till BNP per capita så har däremot tillväxten hämmats kraftigt av den stora invandringen. Ditt resonemang här är som att säga att Bangladesh är ett rikare land än Lichtenstein. Javisst, sett till hela BNP, men sett till BNP per capita så är ju självklart Lichtenstein ofantligt mycket rikare.
Citera
2021-06-09, 12:17
  #32
Medlem
Nämen? Vad märkligt. Den ekonomiska vinsten som massinvandringen och mångkulturen fört med sig skulle innebära att vi istället sänkte pensionsåldern. Hur tänkte de där?

För det kan väl ändå inte vara så att dödsknarkarrasistnazisterna har haft rätt från dag 1?
Citera
2021-06-09, 12:18
  #33
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av klinkerhofen
ett litet barn undrade över varför man inte sänker pensionsåldern så att fler får jobb

typ att en 60-åring går i pension så att en arbetslös 20-30-åring som lever på bidrag kan få jobb istället
Det är nog just barn som kan tänka sådana tankar.

Det finns ingen brist på arbeten.
I andra länder med friare arbetsmarknad har man full sysselsättning. Även med stark befolkningsökning.

Men i Sverige har vi kollektivavtal och arbetsmarknadslagar som skapar arbetslöshet. Det är pga dessa som vi inte bara har lite korttidsarbetslöshet.
Citera
2021-06-09, 12:19
  #34
Avslutad
Haft ett flertal på arbetet som gått i pension vid 65 sista åren. De presterade i regel inte mycket sista åren. Framförallt så tappades mycket av den mentala framåtandan, att ta iniativ. ”Vill mata duvorna mentalitet” kanske man kan kalla det. Så lite blir det att sitta av tiden för de som går vid 67. Oavsett hur mycket man underlättar arbetsmomenten.
Citera
2021-06-09, 12:19
  #35
Medlem
DeValeras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av UndeadNinja
Men du, andra länder kan göra precis tvärtom och sänka pensionsåldern, och det ska vi dessutom betala för.

Är det rättvist? Är det det som är socialdemokrati?

Ja alla partier utom V och SD anser att Sverige ska höga den svenska pensionsåldern och sänka svenska pensioner så att man i Sydeuropa kan höja deras pensioner och sänka deras pensionsålder. Stor majoritet i riksdagen för detta.
Citera
2021-06-09, 12:23
  #36
Medlem
Skräckrapporten: Då har vi näst sämst pensioner i EU.

Det finns ett annat alternativ. Man kan titta på hur övriga EU länder kan ha en bättre pension än svenskarna och då ta efter.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/gPRPnk/skrackrapporten-da-har-vi-nast-samst-pensioner-i-eu
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in