Fri vilja - samlingstråd

Tala om varför du anser mina argument vara lösa. Vilka teser eller slutsatser som jag har presenterar anser du inte håller och varför? Än så länge har du bara sagt att jag har fel utan att argumentera för varför.

Enligt min erfarenhet på det här forumet så brukar det ironiskt nog vara folk som inte kan argumentera för sin ståndpunkt som anklagar folk för att lida av Dunning-Kruger-Effekten. De tycks använda det som ett sätt att smita från diskussionen.

Ahh, där har vi forskning=min religion, forskare kommer en dag ha supernaturliga krafter och alla kommer återupstå från de döda...forskning kommer kunna förutsäga allt, forskning kommer berätta vad som hände exakt vid Big Bangs konception, forskning kommer beskriva hur elektriska och kemiska signaller igenom nätverk av molekyler ger upphov till inre upplevelser som smärta, estetik, njutning, eufori, kärlek...

Nej, du vet lika lite som jag vet ifall hjärnforskning kommer göra det förutsägbart hur människor kommer agera. Ingen vet sådant.

Nja, du uppvisar liknande genom att påstå tex "falsk dikotomi" utan att förstå vad du säger.

Och du verkar inte heller vilja förklara vad du menar, mest kalla folk för idioter. Dvs, du begriper inte hur man kommunicerar.

---

Om vi tittar på ett val gjort av en människa så kan det delas upp i två fall:

1. Valet styrdes av något.
2. Komplementet till ovan.

Inget av dessa två fall är det vi menar med "jag kunde gjort annorlunda".

Vill du nu hävda falsk dikotomi så borde du beskriva varför...

Det finns ingen sanning, bara åsikter. Om någon tror något, så är det dennes verklighet.

Nja, det finns definitivt sanningar och osanningar i vår egen semantik. 1+1=2 är en sanning, och 1+1=3 är ett felaktigt påstående.

Bra svar!

Hur vet du att axiomen är sanna? Hur vet du att du inte begick ett misstag när du lade ihop 1 och 1?

Det var inte dikotomin ovan jag anmärkte på utan följande påstående:
Det senare är en falsk dikotomi eftersom det inte täcker in möjligheten att valet styrdes av något men inte alltid ger samma utfall.

För att bevisa din tes skapar du alltså en falsk dikotomi som inte täcker in alternativet som du vill motbevisa. Därav blir slutsatsen ett cirkelresonemang.

"Vi" "styrde" inget om det verkligen finns "beslut" som "beror på" indeterminism.

Eftersom du mig veterligen aldrig har framfört några logiskt sammanhängande argument så är det svårt att veta vad jag skall anmärka på. Har du någon gång i livet lärt dig att bevisa något logiskt? Vet du alls vad det innebär?

En återkommande missuppfattning i tråden är att begreppet styrning implicerar exklusivitet, vilket det inte gör. En gps-navigator kan styra ett fordon. Operatören av gps-navigatorn kan styra gps-navigatorn genom att ge den koordinater. Det senare leder till att både operatören och gps-navigatorn styr fordonet. Navigatorn slutar inte styra fordonet bara för att den själv blir styrd.

Analogt slutar vi inte styra vår framtid bara för att det finns fler saker som påverkar den.

"Jag kunde ha gjort annorlunda" är väl egentligen något man säger för att ångra sig över att man egentligen var sammansatt på så sätt att man inte kunde ha agerat annorlunda, i förhoppning om att man blir visare inför nästa liknande val i framtiden.

Det är väl egentligen en slags insikt om att man inte var så fri som man kunde ha varit, man styrdes av fel impulser, med vetskap/förhoppning att det är inom ens kontroll att styra denna impuls nästa gång, inför liknande prövningar.

Känslan av att ha en fri vilja är avgörande för att människor just ska agera inför samma beprövningar på olika sätt beroende på medvetandetillstånd, och att söka nya medvetandetillstånd för att agera annorlunda nästa gång.

Frågan är svår, för även "medvetandetillstånd" att söka nya "medvetandetillstånd" kan sägas vara deterministisk. En potentiell Guds medvetandetillstånd måste till och med räknas som deterministisk vid momentet då Universum skapades. Orsak och verkan, till och med ifall det är igenom kvantfysikens tärningskast, kan inte komma undan med att aktören (orsaken) är skapad så som han är skapad innan han väljer att agera (verkan).

Det är oklart ifall den grad av fri vilja som efterfrågas ens kan formuleras i en verklighet fritt skapad av våra fantasier.