2021-06-05, 19:57
  #141817
Medlem
Jag har följt den här tråden sedan dag ett men har valt att inte ge mig in och skriva i den förrän nu. Mestadels då jag inte haft något att tillföra som inte redan skrivits men även då jag betraktar allt från relativt nära håll.

Jag kände både Lena och Stefan och min relation till båda två kan nog beskrivas på samma sätt. Jag träffade och umgicks med dem genom geocachingen men aldrig utanför den sfären. Vi var inte supertajta men chattade ibland och sprang då och då på varandra i olika geocaching-sammanhang.

Jag visste inget om Lena och Stefans relation innan Lenas försvinnande (förutom att de var vänner). I samband med att Lena anmäldes försvunnen så diskuterade jag med personer som kände henne bättre än vad jag gjorde i syfte att försöka komma med idéer om vad som kan ha hänt och försöka hjälpa till att hitta Lena.
Det var i dessa diskussioner som jag också fick den övergripande vetskapen om relationen och händelserna mellan Lena, Stefan och Hanna (även om det inte var förrän jag läste utdrag ur FUP som jag förstod hela vidden).

Skulle jag beskrivit Stefan innan jag läst FUP skulle jag använt ord som hjälpsam, trevlig och vänlig, för det var så han bemötte mig. Till detta även smart och driven. Efter att ha läst FUP och följt hela rättsprocessen så inser jag ju att det finns betydligt fler och mindre positiva adjektiv att lägga till beskrivningen.
Alla människor har för all del bra och dåliga sidor som visas upp i olika situationer men i Stefans fall är det ju något annat. Man skall väl akta sig för att använda kliniska termer som psykopat eller narcissist men när man läser FUP så är det ju den typ av ord som finns närmast till hands.

Varför denna utläggning? Jag tänker att det kan bidra till en förståelse kring hur andra resonerar när de har försvarat Stefan. Han var fanatisk och kontrollerande i en trasslig relation med Lena, smög runt och spionerade på henne, bråkade och slutligen mördade henne (ensam eller tillsammans med annan som domen lyder) ... men han var även vänlig och hjälpsam mot andra.
Jag kan tänka mig att för mer blåögda människor som kom Stefan närmre än vad jag gjorde så kan det vara svårt att ta till sig all fakta i FUPen och bara utgå ifrån hur deras relation till Stefan var och då försvara honom (åtminstone fram till hovrättens dom).

För några veckor sedan (innan hovrättsförhandlingarna) sprang jag på Stefan i samband med att jag geocachade. Mitt i skogen bara han och jag.
Var jag rädd? - Nej. Stefan har alltid varit vänlig mot mig och vi har aldrig haft något otalt med varandra. Jag har ju läst att vissa spekulerat i att han skulle mörda igen (eller tidigare) och att man varit orolig för barnens eller andras liv i samband med rättegången... men min magkänsla är att han inte var farlig för någon annan än Lena (pga. deras trassliga relation). Han mördade, men inte utan att ha sina motiv.
Hur skall man agera när man möter en person som man haft en bra relation till men som nu är mordmisstänkt (men friad i tingsrätten) och när man nu vet allt som framkommit i FUP? Skall man bespotta och ta tydligt avstånd från personen? Skall man bete sig som om personen är oskyldig tills den är dömd?
Jag valde iaf att inte vara konfronterande, helt enkelt för att jag inte såg att något gott skulle komma ur det. Jag bemötte honom med respekt och trevlighetsfraser men var också mer reserverad och på min vakt än vanligt. Vi snackade mest om geocaching men innan vi skildes åt så kom vi ändå in på att det snart var dags för hovrätten. Som jag tolkade det var han då ganska säker på att han skulle bli frikänd även där och att han snarare hade fokus på hur han skulle driva skadeståndsfrågan efteråt.

Hela historien är en tragedi. Lena som dog alldeles för tidigt, hennes familj och framförallt barn som förlorat sin släkting och mamma. Stefans barn som fått vara åskådare genom hela rättsprocessen och se all skit flyta upp till ytan och nu har även de förlorat en förälder.
Det finns inga vinnare i någonting utav detta.

Domen i hovrätten är rättvis. Med tanke på allt som kommit fram finns det inga tvivel kring Stefans skuld MEN det finns saker som fortfarande skaver... t.ex.:

* När Stefan i sin slutplädering talar om att han inte skulle utfört mordet på det sättet som det nu skedde så håller jag i viss mån med honom. Jag har så svårt att fatta varför han utförde mordet så som det nu gick till. Han slår ihjäl henne utomhus mitt i ett bostadsområde. Det är ju ren tur (för honom) att det är så få vittnen till skriken, att ingen går förbi i mordögonblicket, att ingen ser honom på väg till eller från mordplatsen, att ingen hittar kroppen på så lång tid m.m. Han tar oerhörda risker att bli påkommen. Han hade kunnat åka ut till någon äventyrlig geocache långt ute i vildmarken tillsammans med Lena och där tagit livet av henne med krånglande klätterutrustning... Flera skriver om att han var dum/osmart/ointelligent. Det är inte min bild av Stefan.

* Hannas beteende i förhör. Selektivt minne och svävande svar.

Jag hoppas att utredningen fortsätter för jag tror att det finns mer till den här historien än vad som hittills är fastslaget. Jag hoppas också att den här tråden fortsätter att leverera ett tag till då den bidragit till mycket information och bra diskussioner (med några få undantag). Tack till alla ni som gjorde hästjobbet med att tillgängliggöra FUPen och tack till alla som engagerat sig för att få fram fler uppgifter och ledtrådar till utredningen.

”Ensam eller tillsammans med annan”.
Citera
2021-06-05, 20:07
  #141818
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mumsbulle
Ja, han själv bedömde att han inte var jävig, tror någon hade länken, det var i dagboksbladet.
Han skojade och var inte riktigt som man önskat att en domare skulle varit, dvs opartisk.
Kvinnoförakt, nej, han döljer mycket bakom kostymen

På vilket sätt var han jävig? Har missat det men han är hemskt arrogant!
Citera
2021-06-05, 20:08
  #141819
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Seglarhatt
Jag har följt den här tråden sedan dag ett men har valt att inte ge mig in och skriva i den förrän nu. Mestadels då jag inte haft något att tillföra som inte redan skrivits men även då jag betraktar allt från relativt nära håll.

Jag kände både Lena och Stefan och min relation till båda två kan nog beskrivas på samma sätt. Jag träffade och umgicks med dem genom geocachingen men aldrig utanför den sfären. Vi var inte supertajta men chattade ibland och sprang då och då på varandra i olika geocaching-sammanhang.

Jag visste inget om Lena och Stefans relation innan Lenas försvinnande (förutom att de var vänner). I samband med att Lena anmäldes försvunnen så diskuterade jag med personer som kände henne bättre än vad jag gjorde i syfte att försöka komma med idéer om vad som kan ha hänt och försöka hjälpa till att hitta Lena.
Det var i dessa diskussioner som jag också fick den övergripande vetskapen om relationen och händelserna mellan Lena, Stefan och Hanna (även om det inte var förrän jag läste utdrag ur FUP som jag förstod hela vidden).

Skulle jag beskrivit Stefan innan jag läst FUP skulle jag använt ord som hjälpsam, trevlig och vänlig, för det var så han bemötte mig. Till detta även smart och driven. Efter att ha läst FUP och följt hela rättsprocessen så inser jag ju att det finns betydligt fler och mindre positiva adjektiv att lägga till beskrivningen.
Alla människor har för all del bra och dåliga sidor som visas upp i olika situationer men i Stefans fall är det ju något annat. Man skall väl akta sig för att använda kliniska termer som psykopat eller narcissist men när man läser FUP så är det ju den typ av ord som finns närmast till hands.

Varför denna utläggning? Jag tänker att det kan bidra till en förståelse kring hur andra resonerar när de har försvarat Stefan. Han var fanatisk och kontrollerande i en trasslig relation med Lena, smög runt och spionerade på henne, bråkade och slutligen mördade henne (ensam eller tillsammans med annan som domen lyder) ... men han var även vänlig och hjälpsam mot andra.
Jag kan tänka mig att för mer blåögda människor som kom Stefan närmre än vad jag gjorde så kan det vara svårt att ta till sig all fakta i FUPen och bara utgå ifrån hur deras relation till Stefan var och då försvara honom (åtminstone fram till hovrättens dom).

För några veckor sedan (innan hovrättsförhandlingarna) sprang jag på Stefan i samband med att jag geocachade. Mitt i skogen bara han och jag.
Var jag rädd? - Nej. Stefan har alltid varit vänlig mot mig och vi har aldrig haft något otalt med varandra. Jag har ju läst att vissa spekulerat i att han skulle mörda igen (eller tidigare) och att man varit orolig för barnens eller andras liv i samband med rättegången... men min magkänsla är att han inte var farlig för någon annan än Lena (pga. deras trassliga relation). Han mördade, men inte utan att ha sina motiv.
Hur skall man agera när man möter en person som man haft en bra relation till men som nu är mordmisstänkt (men friad i tingsrätten) och när man nu vet allt som framkommit i FUP? Skall man bespotta och ta tydligt avstånd från personen? Skall man bete sig som om personen är oskyldig tills den är dömd?
Jag valde iaf att inte vara konfronterande, helt enkelt för att jag inte såg att något gott skulle komma ur det. Jag bemötte honom med respekt och trevlighetsfraser men var också mer reserverad och på min vakt än vanligt. Vi snackade mest om geocaching men innan vi skildes åt så kom vi ändå in på att det snart var dags för hovrätten. Som jag tolkade det var han då ganska säker på att han skulle bli frikänd även där och att han snarare hade fokus på hur han skulle driva skadeståndsfrågan efteråt.

Hela historien är en tragedi. Lena som dog alldeles för tidigt, hennes familj och framförallt barn som förlorat sin släkting och mamma. Stefans barn som fått vara åskådare genom hela rättsprocessen och se all skit flyta upp till ytan och nu har även de förlorat en förälder.
Det finns inga vinnare i någonting utav detta.

Domen i hovrätten är rättvis. Med tanke på allt som kommit fram finns det inga tvivel kring Stefans skuld MEN det finns saker som fortfarande skaver... t.ex.:

* När Stefan i sin slutplädering talar om att han inte skulle utfört mordet på det sättet som det nu skedde så håller jag i viss mån med honom. Jag har så svårt att fatta varför han utförde mordet så som det nu gick till. Han slår ihjäl henne utomhus mitt i ett bostadsområde. Det är ju ren tur (för honom) att det är så få vittnen till skriken, att ingen går förbi i mordögonblicket, att ingen ser honom på väg till eller från mordplatsen, att ingen hittar kroppen på så lång tid m.m. Han tar oerhörda risker att bli påkommen. Han hade kunnat åka ut till någon äventyrlig geocache långt ute i vildmarken tillsammans med Lena och där tagit livet av henne med krånglande klätterutrustning... Flera skriver om att han var dum/osmart/ointelligent. Det är inte min bild av Stefan.

* Hannas beteende i förhör. Selektivt minne och svävande svar.

Jag hoppas att utredningen fortsätter för jag tror att det finns mer till den här historien än vad som hittills är fastslaget. Jag hoppas också att den här tråden fortsätter att leverera ett tag till då den bidragit till mycket information och bra diskussioner (med några få undantag). Tack till alla ni som gjorde hästjobbet med att tillgängliggöra FUPen och tack till alla som engagerat sig för att få fram fler uppgifter och ledtrådar till utredningen.

”Ensam eller tillsammans med annan”.

Tack för att du skriver och delar med dig! Precis den synvinkel du skriver om är viktig att förmedla. Det är förståeligt att ha en sorts relation och uppfattning om en person och sedan mötas av det totalt främmande som framkommer i FUP:en. Jag tror att det nästan är obegripligt att ta in och bearbeta något sådant! Man ifrågasätter nog sin egen förmåga att bedöma sina vänner eller bekanta.
Tack för att du delar med sig från den synvinkeln!
Citera
2021-06-05, 20:13
  #141820
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av maratonmaniker
Hörde på ett random radioprogram idag där "geocaching" nämndes och jag kände rejält obehag. Det var ju ngt som återkom om och om igen i rättegången. Lena var inbiten "geocacher".

Det är en livsfarlig hobby...
Citera
2021-06-05, 20:44
  #141821
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tufsankatt
En spekulation om hur det kan ha gått till i samband med att domen blev offentliggjord.

SD/SOA befann sig i Folketorp.

Båda är ute och jobbar på gården, på olika ställen. SD vill vara ensam när han tar emot samtal från advokaten. Det tar ett tag innan SOA börjar leta efter SD... det gemensamma 11-kaffet blir väldigt försenat och han börjar ana ugglor i mossen och går ut och letar.

SD får samtal från advokaten strax före 11 och han frågar var han är någonstans. SD får reda på utslaget och blir nog chockad. Avbryter samtalet bryskt.

Advokaten funderar på det här och misstänker att SD kan göra sig illa, ringer en polis och berättar var SD befinner sig. Därav omdirigeras patrull/er mot Folketorp vid 11.51.

På väg ut dit ringer patrullen eller från stationen 112 strax efter 12 och undrar om det kommit in något om ett dödsfall (vill höra om det kommit något samtal från gården).

Här tror jag att du är väldigt nära sanningen. Advokaten var ju också väldigt tydlig med att det inte kommer några som helst kommentarer från honom, och det kan man ju förstå i så fall.

Bara en vild fundering: Skulle det vara tänkbart att han hade planerat sitt frånfälle även om han skulle bli friad? Tänker på dessa casher, hatbrev, konstiga filmer, hans uttalanden i rätten mm. Kanske helt enkelt inte brydde sig för han visste utgången ändå.
OBS som sagt bara en vild tanke
Citera
2021-06-05, 21:01
  #141822
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solifera
Här tror jag att du är väldigt nära sanningen. Advokaten var ju också väldigt tydlig med att det inte kommer några som helst kommentarer från honom, och det kan man ju förstå i så fall.

Bara en vild fundering: Skulle det vara tänkbart att han hade planerat sitt frånfälle även om han skulle bli friad? Tänker på dessa casher, hatbrev, konstiga filmer, hans uttalanden i rätten mm. Kanske helt enkelt inte brydde sig för han visste utgången ändå.
OBS som sagt bara en vild tanke
Stefan var så självsäker att han tagit ut segern i förskott, iom cacherna runt gården.
Men, som sagt, utan Linden i ryggen, fick han möta rättvisan, vilket han inte klarade av
Citera
2021-06-05, 21:03
  #141823
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Peonia
På vilket sätt var han jävig? Har missat det men han är hemskt arrogant!
Han har under förundersökningens gång fått ta del av och beslutat om vilka åtgärder som skulle tas, avlyssning mm gällande både Stefan och HD, så han hade insyn i fallet, någonting som borde gjort att han inte skulle suttit med domarklibban i fallet. Hiding överklagade och det skulle tas upp i hovrätten, men jag vet inte om det gjordes.
Citera
2021-06-05, 21:24
  #141824
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Avel
Borstar tänderna gjorde hon väl alla andra dagar också. Så även talade med sina vänner i mobilen.

Ja de beskriver deras möten som jag varit inne på hela tiden som de brukade se ut år ut och år in men var i domen menar de att det är kopplat till mordet - SD:s agernade alltså som du varit inne på att han är så busy och det finns så många liknelser med just 14/5 och inte andra nätter de setts tusen gånger - och inte att det är så de brukade ses då:

I hemlighet.
Spontant ofta på SD:s villkor.
Eller bestämt träff.

Vad som är avgörande för mordet menar du att du läser in i texten?
Jag fattar inte det eller så måste det fattas text i min kopia på sidan 22 i domen.

Och om det inte var ett hastigt förlopp var i domen läser du in att hovrätten menar att finns bevis för planering? Alltså det du ser men inte jag.

De är inne på att det är planering om tillhygget är medtaget för att mörda med.
Men det vet vi inte.
Vi vet heller inte om han varit hem för att hämta ett tillhygge efter evtl bråk och hon kan ha blivit medvetslös osv osv.

Men vi vet dock att han säger att han kanske cyklade tre gånger i det förhör som finns på video med PS & Co.
När jag var på plats och hörde åklagarna lägga fram inför rätten, ett troligt händelseförlopp, så drog de kopplingar mellan 11/5 och 14/5 och betonade att de var övertygade om att han tänkt mörda hennee redan då, men blev avbruten för att Lena pratade i telefon. De var mycket tydliga med sambandet.
Citera
2021-06-05, 21:28
  #141825
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zilvereko
Jag undrar fortfarande vad han menade i hatbrevet till ÅH där han skriver att hon inte vill veta/berätta "sanningen" om Lenas död. Vad var hans sanning som ÅH inte ville berätta?

Fortfarande står jag undrande till hans ord.
Jag tror att han ville att sanningen om varför det hlev som det blev, för att han hade "valt" Hanna och var tvungen att få bort Lena för att HDs hat var så starkt och Stefan kunde inte leva med tanken att jågon annan skulle få göra Lena lycklig. Jag tror att han kryptiskt menar att de släppte HD för tidigt, utan att ha tagit reda på hennes del.
Citera
2021-06-05, 21:28
  #141826
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Litenensam
Han har under förundersökningens gång fått ta del av och beslutat om vilka åtgärder som skulle tas, avlyssning mm gällande både Stefan och HD, så han hade insyn i fallet, någonting som borde gjort att han inte skulle suttit med domarklibban i fallet. Hiding överklagade och det skulle tas upp i hovrätten, men jag vet inte om det gjordes.

Skrämmande att höra, det är ju en skandal i sig! Har som sagt följt hundratals förhandlingar och han utmärker sig såsom sanslöst dålig lagman.
Citera
2021-06-05, 21:32
  #141827
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av urshult
Det är en livsfarlig hobby...

I det här fallet blev det utfallet, men för majoriteten av utövare tror jag det är en trevlig hobby med fina naturupplevelser.
Citera
2021-06-05, 21:34
  #141828
Medlem
StudebakerHog666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Seglarhatt
Jag har följt den här tråden sedan dag ett men har valt att inte ge mig in och skriva i den förrän nu. Mestadels då jag inte haft något att tillföra som inte redan skrivits men även då jag betraktar allt från relativt nära håll.

Jag kände både Lena och Stefan och min relation till båda två kan nog beskrivas på samma sätt. Jag träffade och umgicks med dem genom geocachingen men aldrig utanför den sfären. Vi var inte supertajta men chattade ibland och sprang då och då på varandra i olika geocaching-sammanhang.

Jag visste inget om Lena och Stefans relation innan Lenas försvinnande (förutom att de var vänner). I samband med att Lena anmäldes försvunnen så diskuterade jag med personer som kände henne bättre än vad jag gjorde i syfte att försöka komma med idéer om vad som kan ha hänt och försöka hjälpa till att hitta Lena.
Det var i dessa diskussioner som jag också fick den övergripande vetskapen om relationen och händelserna mellan Lena, Stefan och Hanna (även om det inte var förrän jag läste utdrag ur FUP som jag förstod hela vidden).

Skulle jag beskrivit Stefan innan jag läst FUP skulle jag använt ord som hjälpsam, trevlig och vänlig, för det var så han bemötte mig. Till detta även smart och driven. Efter att ha läst FUP och följt hela rättsprocessen så inser jag ju att det finns betydligt fler och mindre positiva adjektiv att lägga till beskrivningen.
Alla människor har för all del bra och dåliga sidor som visas upp i olika situationer men i Stefans fall är det ju något annat. Man skall väl akta sig för att använda kliniska termer som psykopat eller narcissist men när man läser FUP så är det ju den typ av ord som finns närmast till hands.

Varför denna utläggning? Jag tänker att det kan bidra till en förståelse kring hur andra resonerar när de har försvarat Stefan. Han var fanatisk och kontrollerande i en trasslig relation med Lena, smög runt och spionerade på henne, bråkade och slutligen mördade henne (ensam eller tillsammans med annan som domen lyder) ... men han var även vänlig och hjälpsam mot andra.
Jag kan tänka mig att för mer blåögda människor som kom Stefan närmre än vad jag gjorde så kan det vara svårt att ta till sig all fakta i FUPen och bara utgå ifrån hur deras relation till Stefan var och då försvara honom (åtminstone fram till hovrättens dom).

För några veckor sedan (innan hovrättsförhandlingarna) sprang jag på Stefan i samband med att jag geocachade. Mitt i skogen bara han och jag.
Var jag rädd? - Nej. Stefan har alltid varit vänlig mot mig och vi har aldrig haft något otalt med varandra. Jag har ju läst att vissa spekulerat i att han skulle mörda igen (eller tidigare) och att man varit orolig för barnens eller andras liv i samband med rättegången... men min magkänsla är att han inte var farlig för någon annan än Lena (pga. deras trassliga relation). Han mördade, men inte utan att ha sina motiv.
Hur skall man agera när man möter en person som man haft en bra relation till men som nu är mordmisstänkt (men friad i tingsrätten) och när man nu vet allt som framkommit i FUP? Skall man bespotta och ta tydligt avstånd från personen? Skall man bete sig som om personen är oskyldig tills den är dömd?
Jag valde iaf att inte vara konfronterande, helt enkelt för att jag inte såg att något gott skulle komma ur det. Jag bemötte honom med respekt och trevlighetsfraser men var också mer reserverad och på min vakt än vanligt. Vi snackade mest om geocaching men innan vi skildes åt så kom vi ändå in på att det snart var dags för hovrätten. Som jag tolkade det var han då ganska säker på att han skulle bli frikänd även där och att han snarare hade fokus på hur han skulle driva skadeståndsfrågan efteråt.

Hela historien är en tragedi. Lena som dog alldeles för tidigt, hennes familj och framförallt barn som förlorat sin släkting och mamma. Stefans barn som fått vara åskådare genom hela rättsprocessen och se all skit flyta upp till ytan och nu har även de förlorat en förälder.
Det finns inga vinnare i någonting utav detta.

Domen i hovrätten är rättvis. Med tanke på allt som kommit fram finns det inga tvivel kring Stefans skuld MEN det finns saker som fortfarande skaver... t.ex.:

* När Stefan i sin slutplädering talar om att han inte skulle utfört mordet på det sättet som det nu skedde så håller jag i viss mån med honom. Jag har så svårt att fatta varför han utförde mordet så som det nu gick till. Han slår ihjäl henne utomhus mitt i ett bostadsområde. Det är ju ren tur (för honom) att det är så få vittnen till skriken, att ingen går förbi i mordögonblicket, att ingen ser honom på väg till eller från mordplatsen, att ingen hittar kroppen på så lång tid m.m. Han tar oerhörda risker att bli påkommen. Han hade kunnat åka ut till någon äventyrlig geocache långt ute i vildmarken tillsammans med Lena och där tagit livet av henne med krånglande klätterutrustning... Flera skriver om att han var dum/osmart/ointelligent. Det är inte min bild av Stefan.

* Hannas beteende i förhör. Selektivt minne och svävande svar.

Jag hoppas att utredningen fortsätter för jag tror att det finns mer till den här historien än vad som hittills är fastslaget. Jag hoppas också att den här tråden fortsätter att leverera ett tag till då den bidragit till mycket information och bra diskussioner (med några få undantag). Tack till alla ni som gjorde hästjobbet med att tillgängliggöra FUPen och tack till alla som engagerat sig för att få fram fler uppgifter och ledtrådar till utredningen.

”Ensam eller tillsammans med annan”.

Tack för ett intressant och sansat inlägg.
Känner du även HD?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in