2021-06-03, 13:35
  #481345
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kalmar2004
Du har blandat ihop dödligheten på slutenvården med hur många i åldersgruppen som låg på slutenvården.

T ex Slutenvård vid influensa 2015 - 2016:
Totalt - 4 451 st
0-39 år - 1 300

Dvs 29% av de slutenvårdade var under 40 år.

Eller Säsong 2018–2019:
Totalt - 7 506 st
0-39 år - 1 221 st

16% av de slutenvårdade var under 40 år.

Dvs det är en LÄGRE andel under 40 år som legat på slutenvården för Covid 19 jämfört med influensa.

Influensatalen är egentligen ointressanta som jämförelse, eftersom det finns vaccin för influensa. För äldre och riskgrupper (ja även personer under 40 i riskgrupp) är dessutom vaccinet gratis. Tar man det inte, så är det lite skylla-sig-själv. När det gällde coronan så FANNS inget vaccin (och ingen bot), och därför var det statens förbannade skyldighet att skydda oss mot sjukdom och död, med de metoder som alltid tillämpats vid farsoter, tills vaccin och/eller bot blivit tillgängligt för alla.
Citera
2021-06-03, 13:40
  #481346
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Beaver14
Att det är väldigt många som behövt vård för covid under denna epidemi är inget jag säger emot.
Ska man hårdra det kan man ju dock säga att (åtminstone denna vinter/vår) egentligen inte varit värre belastning på slutenvården (exkl IVA) än en mycket svår influensasäsong. Med tanke på att just influensan helt varit frånvarande (och alltså i vanliga fall kräver 400-1600 sjukvårdsinsatser per vecka)

Det jag invänder emot är ju att FHM har satt en gräns för när vi ska kunna slopa alla restriktioner/rekommendationer och den gränsen är helt orealistisk. Vi kommer (troligen) att ha över 100 vårdade vid något tillfälle när hösten/vintern kommer igen. Eftersom sars-cov-2 inte kommer att försvinna och äldre (även några yngre) kommer att få det även framgent och behöva vård (som med influensan).

Vi behöver komma tillbaka till att sjukdomar kommer och går i säsonger, ibland svårare än andra säsonger, och att människor (främst äldre) dör. Det är i grunden inget konstigt, det är så livet fungerar. Nu har vi fått ett till virus för FHM att skriva veckorapporter om, tillsammans med influensa, vinterkräksjuka, RS och Clostridioides difficile (nån som hört talas eller brytt sig om den sista?)

Med ordentliga restriktioner behöver det inte bli några hundra personer på sjukhus, när alla har haft tillgång till gratis vaccin ett tag. Jag tycker gott att vi kan ta ner indidensen ordentligt, innan vi tar bort restriktionerna, eftersom den här smittan är så fruktansvärt insådd överallt i Sverige p.g.a. dålig hantering. Även om alla fattar att det kommer att bli ströfall i vissa klustergrupper även senare år. Det är något annat. Vi måste avsluta pandemin nu, först!

Det var väl den som orsakade den stora magsjukan i Östersund för ett par år sedan?
Citera
2021-06-03, 13:43
  #481347
Medlem
-AIR-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kalmar2004
Det är allmäns känt att man drabbas hårdare om man när man håller på att bli sjuk gör stora fysiska ansträngningar. Hjärtmuskelinflammation är en sådant tillstånd.

De SHL-spelare du pratar om testas väl ofta vilket var ett krav för att få köra SHL vilket betyder att de hittar fallen snabbt och de kan avbryta träningen.

Det är alltså inte att de är vältränade som gör att vissa riskerar att drabbas hårdare utan att de tränar ofta och hårt vilket ökar risken att de tränar när de håller på att bli sjuka.

Jag påstod inte heller att vältränade löper större risk att drabbas hårdare än personer med fetma.
nja, det med hjärtmuskelinflammation är inget man får om man inte först fått symptom på sjukdom som typ feber/ont i halsen. Det är ju kroppens överaktiva immunförsvar som gör att man får inflammation i hjärtat. Om det inte inte hunnit kicka igång så får man inte det. Inte så många tränar med feber ändå. Tror inte vanliga hårt tränande människor åker på allvarlig sjukdom i covid19 lättare. Om det inte är väldigt extremt så att deras immunförsvar är nedsatt av träningen. Majoriteten av de som legat på iva är feta, rökare och andra som inte tar hand om sig själva på ett adekvat sätt.
Citera
2021-06-03, 13:43
  #481348
Medlem
JeffDaviss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Beaver14
Att det är väldigt många som behövt vård för covid under denna epidemi är inget jag säger emot.
Ska man hårdra det kan man ju dock säga att (åtminstone denna vinter/vår) egentligen inte varit värre belastning på slutenvården (exkl IVA) än en mycket svår influensasäsong. Med tanke på att just influensan helt varit frånvarande (och alltså i vanliga fall kräver 400-1600 sjukvårdsinsatser per vecka)

Det jag invänder emot är ju att FHM har satt en gräns för när vi ska kunna slopa alla restriktioner/rekommendationer och den gränsen är helt orealistisk. Vi kommer (troligen) att ha över 100 vårdade vid något tillfälle när hösten/vintern kommer igen. Eftersom sars-cov-2 inte kommer att försvinna och äldre (även några yngre) kommer att få det även framgent och behöva vård (som med influensan).

Vi behöver komma tillbaka till att sjukdomar kommer och går i säsonger, ibland svårare än andra säsonger, och att människor (främst äldre) dör. Det är i grunden inget konstigt, det är så livet fungerar. Nu har vi fått ett till virus för FHM att skriva veckorapporter om, tillsammans med influensa, vinterkräksjuka, RS och Clostridioides difficile (nån som hört talas eller brytt sig om den sista?)

Bra skrivet! Om vi ska ha nolltolerans mot virusdöd får vi bo i små plastbubblor utan mänsklig kontakt. Med ett samhälle kommer smitta. Så har det alltid varit. Öppna upp nu för i helvete!
Citera
2021-06-03, 13:45
  #481349
Medlem
Beaver14s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Med ordentliga restriktioner behöver det inte bli några hundra personer på sjukhus, när alla har haft tillgång till gratis vaccin ett tag. Jag tycker gott att vi kan ta ner indidensen ordentligt, innan vi tar bort restriktionerna, eftersom den här smittan är så fruktansvärt insådd överallt i Sverige p.g.a. dålig hantering. Även om alla fattar att det kommer att bli ströfall i vissa klustergrupper även senare år. Det är något annat. Vi måste avsluta pandemin nu, först!

Det var väl den som orsakade den stora magsjukan i Östersund för ett par år sedan?

Men det är ju exakt det jag pratar om, "med restriktioner".

Min poäng är att vi inte ska ha några restriktioner. Säg att vi går ner till FHM:s gränser för Nivå 1 som innebär slopande av alla restriktioner. För sjukhusbelastningen gäller alltså <100 (<25 IVA).

Sen i december så blir en del sjuka igen så att vi igen går över 100, kanske t.o.m. att det blir 200 som behöver sjukhusvård för covid-19. Inte helt osannolikt att detta sker. Ska vi då införa restriktioner igen?

När vi i alla dessa år haft tusentals på sjukhus för influensa utan att det påverkat samhället i stort. Varför ska covid-19 hanteras annorlunda?
Citera
2021-06-03, 13:47
  #481350
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Trekvartsbyxa
Hemskt nyfiken på varifrån du får de siffrorna. Enligt Platz registrerades 757 fall i Stockholm bara igår.
skane.se (statistiksektionen)
sll.se (dagliga pressmeddelanden)

Jag räknar på 2,4 milj invånare i Region Stockholm.

Region Skåne räknar själva fram siffran i länken ovan.
__________________
Senast redigerad av PresidentBahama 2021-06-03 kl. 13:54.
Citera
2021-06-03, 13:49
  #481351
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Beaver14
Men det är ju exakt det jag pratar om, "med restriktioner".

Min poäng är att vi inte ska ha några restriktioner. Säg att vi går ner till FHM:s gränser för Nivå 1 som innebär slopande av alla restriktioner. För sjukhusbelastningen gäller alltså <100 (<25 IVA).

Sen i december så blir en del sjuka igen så att vi igen går över 100, kanske t.o.m. att det blir 200 som behöver sjukhusvård för covid-19. Inte helt osannolikt att detta sker. Ska vi då införa restriktioner igen?

När vi i alla dessa år haft tusentals på sjukhus för influensa utan att det påverkat samhället i stort. Varför ska covid-19 hanteras annorlunda?

Jag tror inte dessa gränser ligger kvar inför vintern. Självklart kommer det tillkomma restriktioner om smittan ökar igen så att sjukvården riskerar att överbelastas. Vissa här inne kommer iaf skrika för stängda skolor och igensvetsade dörrar.
Dock tror jag dessa kriterier som diskuteras endast handlar om öppningsfasen. Detta tycker jag är rimligt.
Citera
2021-06-03, 13:51
  #481352
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sjelvefan
Skulle det även förklara varför så många fler blir inlagda på slutenvården?

Egentligen är det kanske 67 000 influensafall på drygt ett år och egentligen är 55 % av dessa under 70 år även i normala fall, men på något sätt lyckas sjukvården missa alla dessa fall..? 🤔
Säger inte att influensan skulle vara lika illa eller värre än covid-19. Jag påpekar bara att det är lite naivt att tro att man ens fångat en bråkdel av influensafallen när testningen knappast är något som utgörs i en större utsträckning jämfört med covidtestningen. Siffrorna är lika meningslösa som covidsmittofallen som rapporterades i våras 2020...

Citat:
Antalet avlidna med influensa som underliggande eller bidragande dödsorsak enligt döds- orsaksregistret har i genomsnitt varit 508 per säsong. Troligtvis är det fler som avlider men influensan registreras inte som dödsorsak på dödsorsaksintyget eller som diagnos i specialistvården. Folkhälsomyndighetens modeller för att skatta den totala influensarelaterade dödligheten visar på högre dödlighet.
https://www.socialstyrelsen.se/globalassets/sharepoint-dokument/artikelkatalog/statistik/2020-4-6737.pdf

Sen är det säkert mer acceptabelt att gamlingar på ålderdomshem dör i tysthet av influensan än av covid... Hela landet stannar ju inte varje influensasäsong när dödstalen ökar markant på ålderdomshem osv.
Citera
2021-06-03, 13:53
  #481353
Medlem
Sunimods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JeffDavis
Bra skrivet! Om vi ska ha nolltolerans mot virusdöd får vi bo i små plastbubblor utan mänsklig kontakt. Med ett samhälle kommer smitta. Så har det alltid varit. Öppna upp nu för i helvete!
Är du så naiv att du tror Stefan Löfven sitter och läser dina inlägg?
Eller tror du någon annan här har mandat i Riksdagen.

Vi har aldrig skyddat oss mot lindriga virus men detta är en allvarlig pandemi som du uppenbarligen inte förstått.

Jag tror du skulle må bra av att stänga av datorn och gå ut och få lite frisk luft. Då inser du att landet inte är speciellt låst.
Citera
2021-06-03, 13:53
  #481354
Medlem
okok1s avatar
Man har brustit. Men att inte hjälpa äldre - det har man inte brustit i? Istället för att hjälpa äldre så gav man dessa morfin... Trots att man i ett ganska tidigt skede visste att man skulle använda antiinflammatorisk medicin och blodförtunnande..... Det var läkare som intervjuades inför kongressen för ett år sedan om det....

Citat:
Han räknar dock upp flera punkter som utskottet menar inte har gått till på det sättet det borde:

- Testningen, smittspårningen, tillgången på skyddsutrustning och annat sjukvårdsmateriel. Deltagargränserna för allmänna sammankomster och offentliga tillställningar har inte varit tillräckligt tydligt. Besöksförbudet inom äldreomsorgen borde införts betydligt snabbare.

Hur många tusentals dog tack vare att de inte fick någon hjälp?
Citera
2021-06-03, 13:54
  #481355
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Beaver14
Men det är ju exakt det jag pratar om, "med restriktioner".

Min poäng är att vi inte ska ha några restriktioner. Säg att vi går ner till FHM:s gränser för Nivå 1 som innebär slopande av alla restriktioner. För sjukhusbelastningen gäller alltså <100 (<25 IVA).

Sen i december så blir en del sjuka igen så att vi igen går över 100, kanske t.o.m. att det blir 200 som behöver sjukhusvård för covid-19. Inte helt osannolikt att detta sker. Ska vi då införa restriktioner igen?

När vi i alla dessa år haft tusentals på sjukhus för influensa utan att det påverkat samhället i stort. Varför ska covid-19 hanteras annorlunda?

För att det är en pandemi/epidemi som är insådd i hela svenska folket. Man måste få bort det först, SEDAN kan man ta bort restriktionerna. Enstaka uppflammande klusterutbrott kommer som sagt att förekomma i framtiden, men det är en annan sak. Det får hanteras lokalt.

Dessutom är inte alla vaccinerade ännu, och bara en minoritet av befolkningen har fått två sprutor + 14 dagar (= full immunitet). Det var ingen brådska med att börja öppna upp. Och det ger dessutom fel signaler - nu tror Svenne Banan att pandemin är över. Som tur är verkar det bli en varm och solig sommar; det skyddar oss...
Citera
2021-06-03, 14:01
  #481356
Medlem
enaste data från Folkhälsomyndigheten omräknat till sju dagars rullande medel av antal fall per dag per miljon innevånare.
tidigare7 är för en vecka sedan och senaste7 är för de senaste sju dagarna.
procent anger procent ökning och sedan motsvarande R-värde
Kod:
region               tidigare7  senaste7  procent  R-värde
Norrbotten                 490       231    -52.9     0.60
Kronoberg                  206       190     -7.6     0.95
Jönköping                  203       182    -10.3     0.93
Värmland                   122       168     37.6     1.24
Jämtland_Härjedalen        201       140    -30.4     0.78
Västra_Götaland            213       138    -35.4     0.74
Västernorrland             180       137    -24.0     0.83
Kalmar                     241       124    -48.7     0.63
Dalarna                    168       123    -27.1     0.81
Örebro                     220       123    -44.4     0.67
Totalt_antal_fall          184       118    -36.0     0.74
Sörmland                   170       113    -33.7     0.75
Halland                    174       112    -35.3     0.74
Uppsala                    172       111    -35.1     0.74
Västerbotten               184       104    -43.6     0.68
Skåne                      184       101    -45.1     0.66
Östergötland               180        99    -45.1     0.66
Stockholm                  136        93    -31.9     0.77
Västmanland                169        89    -47.1     0.65
Blekinge                   144        87    -39.8     0.71
Gävleborg                  171        81    -52.6     0.60
Gotland                    126        50    -60.4     0.53
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in