2021-05-31, 19:41
  #10189
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Nej, Gud skapade alla arter var för sig, under skapelsedagarna, sedan dess har dessa arter kunnat förändras och anpassa sig, med andra ord evolution.

Det enda evolutionsteorin kan bevisa, är just dessa förändringar inom arter, evolution, det är det inget tvivel om att det sker. Men var är bevisen på att en art kan bli en ny art (art enligt bibelns och Ernst Mayrs definition).
Begrepp som arter och fåglar betydde något annat förr. Sedan kom Linné och andra och definierade om begreppen för att passa in i det nya systematiska och logiska tänkandet.
Citera
2021-05-31, 19:54
  #10190
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LordDisciple
Eftersom när man tar till sig det som står, gör det som står, så möter Jesus dig och frälser dig. Sen sker allt annat som står så att man förstår att det stämmer.

Såsom att få gå på vatten till exempel. Det har hänt och det kan hända dig. Believe me.

Men det är inte det viktiga, men eftersom Gud gjort allt en gång så är det inget nytt om vi får va med om det igen, eller ännu större saker. Men läs, gör det som står, be till Jesus som är vägen till Fadern och bevittna själv när Gud bekräftar sig själv.

Det börjar med ett ödmjukt hjärta. Alltså, dina tankar skall gå likt detta: jag säger inte att allt är falskt, jag säger inte att allt är sant, men Jesus om du är Gud, visa mig så jag förstår. Läs, gör det som står behövs för att finna frälsningen, sen får du se, om ditt hjärta är i linje med ödmjukhet inför Gud, då kommer du få se.

Är din hjärta högmodigt men du tror du är ödmjuk, då lär du inte få se.

Se det som en manual, skippa allt övernaturligt och konstigt tills du funnit Gud, sen kommer du förstå resten, för nör Gud väl visar att Han är sann, då har du mandat att få förstå om Boken i sin helhet är sann eller ej. Han skiter bokstavligt talat i oss så länge vi tror vi vet bäst och har en klar bild om hur allting är eller fungerar. Då låter Han dig fortsätta med det. Men Han väntar tålmodigt och Han är inte sen att svara den som verkligen vill veta.
Förr, om någon påstod sig ha sett någon gå på vatten, så blev vittnena förhörda av präster och det slutade med att någon blev bränd som häxa.

Det är Satan som är denna världs furste, något som kristna har lätt för att glömma.
Citera
2021-05-31, 20:03
  #10191
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sepiritz
Klaga inte på mig, rikta dig mot Bibeln.

Bibeln säger att Gud skapade en man och en kvinna:

"Jesus svarade: »Har ni inte läst att Skaparen från början gjorde dem till man och kvinna?«" (Matt 19:4 Bibel2000)

Inte en man och en man.

Citat:
Ursprungligen postat av Sepiritz
Tyvärr är det ingenting jag kan på rak arm så du får nog göra egna efterforskningar. Men föreställ dig var första delningspunkten var och hur gener eller DNA kunde se ut då.

Först måste du förklara vad som orsakade delningen efter att vatten, blixtar, hav och vind skapade den första cellen.

Jag antar att gener och DNA har sett ut som det alltid har gjort, eller kan du visa att det sett ut på något annat sätt?

Citat:
Ursprungligen postat av Sepiritz
Om första livet var RNA-baserat, kan man ens tala om gener och genetisk depression?

OM, ja, inte så mycket vetenskap där inte.

Citat:
Ursprungligen postat av Sepiritz
Om det handlar om att första livet var celler och mängder av kopior, kan man då tala om genetisk depression? Som sagt blir det ganska komplicerat.

OM, igen. Det skedde inte på det sättet enligt mig.

Citat:
Ursprungligen postat av Sepiritz
Jag skrev "om det är" i en fråga. Som sagt, jag har sagt att artgränser är etiketter och linjer vi drar, inte naturen. Om Hitler och Nazisterna hade rätt i att himlen är blå, är det då på sin plats att ta upp Nazisterna i en diskussion om himlen? Var vill du komma?

Att enligt dig, så kan vissa människor tillhöra andra arter som är mer eller mindre besläktade med apliknande djur, vilket inte skiljer sig så mycket från synen som nazisterna hade. Det är t.ex. inte så att vi ger schimpanser rösträtt för att kunna påverka politiken, för att vi anser att dom inte är kapabla nog, och om man anser att det ständigt sker en evolution, tidigare från apliknande djur till människan, så är det rimligt att anta att vissa grupper eller individer har gått ett steg till i utvecklingen, eller halkat efter. Och om dessa mer intelligenta människor bildar med tiden en ny art med högre intelligens, så kanske dom börjar se andra så som vi ser på schimpanser idag.

Men det kanske är så att du ser alla så som djur som du sade, och att schimpanserna kanske borde få rösträtt, eftersom vi är alla djur?

Citat:
Ursprungligen postat av Sepiritz
Jasså? Varför det?

För att naturen sätter stopp, människan kan inte få avkomma med några andra än andra människor.

Citat:
Ursprungligen postat av Sepiritz
Ptja, jag anser ju oss alla vara djur och schimpansen vara en primat och ett däggdjur.

Precist, så varför är det då skamligt att ha sex med schimpanser t.ex.?

Och din tidigare fråga:
"Eller blir det automatiskt ett djur om de inte är 100% som oss?"

...blir ett argumentationsfel om du anser att djur är som oss.

Citat:
Ursprungligen postat av Sepiritz
Och då dör förhoppningsvis de svagare individerna och de allvarligt skadade allelerna blir mer recessiva i befolkningen över tid.

De svagare individerna dör förhoppningsvis? Varifrån känner jag igen det?
Citera
2021-05-31, 20:05
  #10192
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus
Begrepp som arter och fåglar betydde något annat förr. Sedan kom Linné och andra och definierade om begreppen för att passa in i det nya systematiska och logiska tänkandet.

Fast det är inte systematiskt och logiskt om forskare själva får subjektivt bestämma vad som är arter.
Citera
2021-05-31, 20:13
  #10193
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Nej, Gud skapade alla arter var för sig, under skapelsedagarna, sedan dess har dessa arter kunnat förändras och anpassa sig, med andra ord evolution.

Det enda evolutionsteorin kan bevisa, är just dessa förändringar inom arter, evolution, det är det inget tvivel om att det sker. Men var är bevisen på att en art kan bli en ny art (art enligt bibelns och Ernst Mayrs definition).
Så du menar att alla arter är 4 miljarder år gamla? De äldsta fossiler man har hittat (av bakterier) är 3,5 miljarder år gamla. Det skulle alltså kunna finnas lika gamla fossiler av människor, som vi skulle kunna hitta om vi har tur?
Citera
2021-05-31, 20:14
  #10194
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Fast det är inte systematiskt och logiskt om forskare själva får subjektivt bestämma vad som är arter.
Vetenskapsmän "stjäl" ofta begrepp och definierar om dem. Man skapar modeller som sedan gäller för att vara verkligheten. Det går inte att fokusera på ord och bokstäver i en värld som hela tiden förändras. Guds budskap har förändrats av kristna i två tusen år.
Citera
2021-05-31, 20:19
  #10195
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gul-groda
Så du menar att alla arter är 4 miljarder år gamla? De äldsta fossiler man har hittat (av bakterier) är 3,5 miljarder år gamla. Det skulle alltså kunna finnas lika gamla fossiler av människor, som vi skulle kunna hitta om vi har tur?

Nej. Det kan stämma att dessa fossiler på djur är så gamla, men enligt bibelns kronologi med människans släktträd, så skapades människan för 6000 år sedan.

Det kan stämma att jorden är så gammal som dom menar, och att många utdöda djur är så gamla som dom menar, bibeln säger inte emot det.
Citera
2021-05-31, 20:43
  #10196
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus
Förr, om någon påstod sig ha sett någon gå på vatten, så blev vittnena förhörda av präster och det slutade med att någon blev bränd som häxa.

Det är Satan som är denna världs furste, något som kristna har lätt för att glömma.

Elden har ingen verkan på den som står under Deb Högstes beskydd
__________________
Senast redigerad av LordDisciple 2021-05-31 kl. 21:04.
Citera
2021-05-31, 20:56
  #10197
Medlem
Smesos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Så när hundar förändras, t.ex. tappar pälsen och blir nakenhundar, så blir dom en ny art?

Det är irrelevant eftersom det exemplet inte passar in på det scenario som du beskrev.
Citera
2021-05-31, 20:56
  #10198
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Nej. Det kan stämma att dessa fossiler på djur är så gamla, men enligt bibelns kronologi med människans släktträd, så skapades människan för 6000 år sedan.

Det kan stämma att jorden är så gammal som dom menar, och att många utdöda djur är så gamla som dom menar, bibeln säger inte emot det.
Fast Bibeln kronologi är vetenskapligt bevisad vara felaktig. Det bär bevisat att människan är flera hundratusen år gammal. Och enligt skapelseberättelsen så skapade Gud djuren och människan under den första veckan av jordens existens.
Citera
2021-05-31, 21:03
  #10199
Medlem
Smesos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Fast det är inte systematiskt och logiskt om forskare själva får subjektivt bestämma vad som är arter.

Jodå, det kan vara systematiskt, och det är det.
Den subjektiva delen gäller bara vilket system som man ska välja att följa och var man valt att dra gränsen inom det systemet, men det är inte så subjektivt att man sedan skulle kunna blanda systemen och välja ett sätt att klassificera en dag och ett annat en annan dag.
Det finns systematiska skäl till artindelningen i alla vetenskapliga system, annars skulle de inte kvalificera sig som vetenskapliga.

Det finns ju också allmänna artindelningar som inte är vetenskapliga, t.ex. att man av historisk hävd anser att alla hundraser är av samma art, trots att vissa "hundar" inte kan få avkomma med varandra.
Citera
2021-05-31, 21:08
  #10200
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus
Abraham kom från södra Mesopotamien vid Eufrat ochTigris.
Abraham har aldrig existerat.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in