2021-05-31, 19:39
  #7801
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Giant Squid
Du bara drar lite saker ur röven och ser vart det landar. Kanske vore trevligare för innehållet i tråden om du tänkte efter före du skriver.

Sverige och ingen annan ger något bidrag till Hamas. Dom får inte ens löner som är tänkta till administrationen. Dessa pengar kommer från enskilda dinatorer som tex, från Qatar.

Nej, mer än hälften av alla pengar som Palestina får går till martyrfonden, punkt slut. Det står i deras grundlag om du läser den att minst 8% av deras GDP skall gå till martyrfonden vilket idag är mer än hälften av deras bidrag eller drygt 100% av deras bidrag från USA som Trump avbröt (och Sverige betalade istället) och Biden nu återpåbörjade.

https://www.timesofisrael.com/pa-payments-to-prisoners-martyr-families-now-equal-half-its-foreign-aid/
https://emetonline.org/wp-content/uploads/2017/07/Pay4Slay_Fact-Sheet-FINAL.pdf
Citera
2021-05-31, 19:43
  #7802
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Nyss hette det:
"Jag nämnde ingen rätt att få tillbaka mark, det är en fond som ersätter marken över marknadspriser."

Det var en helt annan fråga. Judar får som sagt noll ersättning men de GER ersättning. Frågan vi diskuterade här var huruvida man hade rätt till en bosättning som man äger marken till som man köpte innan en stat var utropad. Ni skriver att man inte har det om man är jude, men det verkar som man har det om man är arab vilket jag ställer mig frågande till. Hur hänger det egentligen till där i hjärnkontoret? Om inte judar har rätt till mark som de köpte innan staten Palestina utropades, varför har då palestinier rätt till mark som de köpte innan staten Israel utropades?
Citera
2021-05-31, 19:55
  #7803
Medlem
Giant Squids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Nej, mer än hälften av alla pengar som Palestina får går till martyrfonden, punkt slut. Det står i deras grundlag om du läser den att minst 8% av deras GDP skall gå till martyrfonden vilket idag är mer än hälften av deras bidrag eller drygt 100% av deras bidrag från USA som Trump avbröt (och Sverige betalade istället) och Biden nu återpåbörjade.

https://www.timesofisrael.com/pa-payments-to-prisoners-martyr-families-now-equal-half-its-foreign-aid/
https://emetonline.org/wp-content/uploads/2017/07/Pay4Slay_Fact-Sheet-FINAL.pdf
Du förstår verkligen ingenting.
Man jämför storleken på martyr utbetalningarna med hälften av bistånden, det betyder inte att pengarna kommer därifrån. PA som inte är Hamas tex, får bidrag från arabländer till projekt som inte tex Sverige eller USA godkänt. Biståndspengar kontrolöeras mkt, rigoröst.
Citera
2021-05-31, 23:10
  #7804
Medlem
Termos99s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CommieHunter1
Visst har det levt judar där, men att knacka på 2000-3000 år senare och kräva rätten till landet är i det fräckaste laget. Att staten Israel över huvud taget blev av har att göra med Förintelsen. Det blev moraliskt nästan omöjligt för världens stormakter att neka judar bilda en egen stat i Palestina.

Förhistoriska referenser är dock ingen lämplig utgångspunkt för att nå en lösning.
Det räcker med att parterna håller sig till den ursprungliga delningsplanen. Israel som är den starkare parten borde omedelbart sluta med sin bosättarpolitik och avveckla de befintliga bosättningar. Dess politik göder extremiströrelser som Hamas, och Israel tycks göra det för egen vinnings skull, hur cyniskt den än må låta. Man göder islamister för att sedan peka ut dem som en icke-förhandlingspart.
Allt med amerikanskt välsignelse.

Anser du att FN:s delningsplan inte höll måttet, får du argumentera. Annars är vi i grova drag överens.

Nja, nu var det ju inte riktigt att knacka på utan Judar bodde där innan (men du kanske menar de som gjorde aliyah?), vill du däremot prata law of return så håller jag med om att den är knepig. Hur stor förintelsen spelade går det att diskutera, men anledningen till att Israel ligger ungefär där det ligger vilar på historisk grund, långt tillbaka. Och ja jag håller med om att kräva denna rätt efter 2000 år även det är problematiskt, det enklaste exemplet är såklart om flera skulle kräva sina gamla områden tillbaka. Tänk bara på hur europa såg ut för 100, 500 och 1000 år sedan. Ingen lätt fråga alls. Finns fler konflikter och krig där människor har fördrivits, ska alla tillåtas komma "hem" och hur länge gäller den rätten? Jag vet inte. När går palestiniernas rätt att återvända ut? Vem kompenserar Judar som fick egendom konfiskerad och blev fördrivna från arabiska länder? Eller tar de ut varandra jämt, jag vet verkligen inte.


Ja smarta kan jag inte påstå en del palestinier verkar, gå rätt i armarna på Hamas i tron att de kommer att göra saken bättre. Israel kunde absolut mer varit den vuxne i rummet och försökt lösa konflikten. Men palestinierna har verkligen satsat på fel häst sedan deras nationella aspirationer började. De flesta val de gjort har bara förvärrat situationen.

Menar du 1948? Well, Israel tyckte den funkade och du vet att araberna inte tyckte det. Varför får du ta med dom. Jag kan tycka 1948 års gränser är suveräna, eller 1967. Eller ta något annat datum. Men vad jag tycker spelar ingen roll, Israeler och Palestinier måste ta de beslut som kommer att styra deras liv. Jag kan bara lite trött konstatera att ingen kommer att bomba bort någon utan att varaktig fred går via förhandlingsbordet. Men vill de inte, så vill de inte. Och resultatet blir att ingen fred kommer råda för någon. Deras liv deras val.
Citera
2021-05-31, 23:45
  #7805
Medlem
CommieHunter1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Nej, inte per definition. Vissa är olagliga men marken är inte olagligt ockuperad av Israel, punkt slut.

- Judiska bosättningar på Västbanken är olagliga. Punkt slut.

- Fördrivning av palestinier är de facto etnisk rensning,

- Defragmentering av Västbanken är en aktiv israelisk politik som syftar till att omöjliggöra bildandet av en palestinsk stat.

Citat:
Since the occupation of the West Bank in 1967, numerous United Nations resolutions, including 446, 452, 465, 471 and 476 affirm unambiguously that Israel's occupation is illegal,[46] and, since Resolution 446 adopted on 22 March 1979, have confirmed that its settlements there have no legal validity and pose a serious obstacle to peace.[47]

United Nations Security Council Resolution 2334 of 2016 states that Israel's settlement activity constitutes a "flagrant violation" of international law and has "no legal validity". It demands that Israel stop such activity and fulfill its obligations as an occupying power under the Fourth Geneva Convention.[48][49]


In 2004, an advisory opinion by the primary judicial organ of the UN, the International Court of Justice, also found the settlements to be illegal under international law.[50] The court's finding was based on the provisions of the Fourth Geneva Convention and UN Security Council resolutions that condemned the establishment of settlements and attempts by Israel to alter the demographics of the territories under its control.
https://en.wikipedia.org/wiki/International_law_and_Israeli_settlements#United_N ations
Citera
2021-06-01, 02:20
  #7806
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Zip. Nada. Zero.

Snaran dras at, zzionnassar har ingenstans att ta vagen. Vi skall inte glomma deras svans, hasbara yngel.

Senior figures attack ‘obstruction’ of ICC’s Palestine investigation

Citat:
Exclusive: Open letter signed by dozens of European ex-officials calls for end to ‘unwarranted public criticism’ of inquiry into alleged war crimes...

More than 50 former foreign ministers, prime ministers and senior international officials, including two British Conservative former ministers, have signed an open letter condemning political interference in efforts by the international criminal court (ICC) to investigate alleged war crimes in Palestine.

The letter follows moves by the Trump administration to sanction court officials – orders that have since been reversed by the Biden administration

https://www.theguardian.com/world/2021/may/31/senior-figures-attack-obstruction-of-iccs-palestine-investigation
Citera
2021-06-01, 08:23
  #7807
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Giant Squid
Du förstår verkligen ingenting.
Man jämför storleken på martyr utbetalningarna med hälften av bistånden, det betyder inte att pengarna kommer därifrån. PA som inte är Hamas tex, får bidrag från arabländer till projekt som inte tex Sverige eller USA godkänt. Biståndspengar kontrolöeras mkt, rigoröst.

Nej, läs länken jag skickade. Biståndet går till martyrfonden enligt palestinsk grundlag.
Citera
2021-06-01, 09:24
  #7808
Medlem
humanlifes avatar
Israel arresterar palestinier för att upprätthålla sin makt genom skräck. Människorättsgrupper protesterar.

Israel detains more Palestinian citizens as arrest campaign enters second week

Around 1,700 Palestinian citizens of Israel have been arrested since Israel launched 'Law and Order' in May, says group


The arrests are part of the Israeli police's mass arrest campaign, called "Law and Order", which began on 24 May after two weeks of protests in mixed cities against Israeli settlement policies in the occupied East Jerusalem neighbourhood of Sheikh Jarrah and the bombardment of the Gaza Strip.

The Arab Emergency Committee, which was formed in the wake of the protests in early May, said it has documented that, in addition to the arrest of 1,700 Palestinians who hold Israeli citizenship, there have been 300 related cases of assault.
Around 100 Palestinian citizens of Israel have been arrested daily since the campaign began, the committee said, and some of them were released later.
The police launched the campaign after concluding that their power of deterrence had been severely damaged among the Palestinian community inside Israel, after confrontations in mixed cities including Lod - known as Lydd to Palestinians - Acre and Haifa.

Last week, War on Want, Lawyers for Palestinian Human Rights, and Amnesty International sent a letter to UK Foreign Secretary Dominic Raab, urging the British government “to investigate patterns of serious violations and abuse by Israeli authorities, with particular attention to the right to life and the prohibition on torture and ill-treatment under international human rights law".

Israel detains more Palestinian citizens as arrest campaign enters second week | Middle East Eye


I USA vill demokrater minska stödet till Israels militär, som uppgår till hisnande summor.

Det blir nog svårt att stoppa granskningarna av krigsbrotten den här gången, världen kan inte tolerera att instängda människor bombas, dödas och får sina hus jämnade med marken. Det är outhärdligt.
USA ger några miljoner till återuppbyggnaden, vilket verkar minst sagt cyniskt, miljarder till Israels krigsbrott och miljoner till bostäder i Gaza.

Vart tog människans förnuft vägen?
__________________
Senast redigerad av humanlife 2021-06-01 kl. 09:34.
Citera
2021-06-01, 12:09
  #7809
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Israel arresterar palestinier för att upprätthålla sin makt genom skräck. Människorättsgrupper protesterar.

Israel detains more Palestinian citizens as arrest campaign enters second week

Around 1,700 Palestinian citizens of Israel have been arrested since Israel launched 'Law and Order' in May, says group


Svårt att förstå vad du menar. Är man palestinier om man är israelisk medborgare? Palestinian citizens of Israel är en medveten felbenämning eller hur? Postmodernism much?
Citera
2021-06-01, 12:36
  #7810
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Svårt att förstå vad du menar. Är man palestinier om man är israelisk medborgare? Palestinian citizens of Israel är en medveten felbenämning eller hur? Postmodernism much?
Försöker du sudda ut deras identitet?

Palestinian in Israel

The population the government refers to as "Arab-Israeli" is increasingly embracing the term "Palestinian."

HAIFA, Israel—Rabea Eid has a message for you: Stop calling him Arab-Israeli.

“I don’t use the term Arab-Israeli,” said the 30-year-old journalist, who was born in the Galilee and now lives in the northern city of Haifa. “We are Palestinians with Israeli citizenship. It’s very important for us, the terms and the terminology we use.”

For Eid, the term Arab-Israeli is too removed from politics. Or, as he sees it, “It puts the Arab disconnected from the Palestinian identity.”

Palestinian in Israel – Foreign Policy
Citera
2021-06-01, 13:04
  #7811
Medlem
Giant Squids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Nej, läs länken jag skickade. Biståndet går till martyrfonden enligt palestinsk grundlag.
Inga pengar går från Sverige helt oavkortat, och varenda krona finns redovisat och är offentlig handling från SIDA. Det är inte kravlöst utan biståndet är öronmärkt.

Biståndet följer samma riktlinjer och krav som för alla biståndstagare.

Du verkar dessutom blanda ihop Hamas och PA.

PA betalar ut administrativa kostnader såsom löner tex. Det är de beroende utav.

Sett till ersättning till änkor och deras familjer utav de som dött i strid, för sitt land och sitt folk så är detta normalt förfarande. Även i Finland ersätts veteraner och deras anhöriga livet ut. Det är inget konstigt med benämningen "martyr".
Citera
2021-06-01, 13:10
  #7812
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Försöker du sudda ut deras identitet?

Palestinian in Israel

The population the government refers to as "Arab-Israeli" is increasingly embracing the term "Palestinian."

HAIFA, Israel—Rabea Eid has a message for you: Stop calling him Arab-Israeli.

“I don’t use the term Arab-Israeli,” said the 30-year-old journalist, who was born in the Galilee and now lives in the northern city of Haifa. “We are Palestinians with Israeli citizenship. It’s very important for us, the terms and the terminology we use.”

Och enligt den palestinska konstitutionen är palestinierna först och främst araber som ska arbeta för arabisk enhet. Klassisk postmodernism alltså.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in