2021-05-31, 16:10
  #2281
Medlem
Jag, liksom många här inne, skulle hemskt gärna se att Finland köper Gripen. Det skulle vara en riktig fjäder i hatten för SAAB.
Men det har ju poängterats hur starkt Finland hävdar sin självständighet från både öst och väst. Så skulle det inte kunna vara en riktig fint av dem, om de valde Typhoon eller Rafale? De flesta här verkar nästan helt ha räknat ut Tyfonen, men framför allt Rafale. Visserligen talar ju det faktumet att man vill ha ett system som är utvecklingsbart fram till 2060, emot dessa båda, om man får tro det som står här. Men det hade onekligen varit ett djärvt och oväntat drag att köpa franskt.
Man ska nog inte räkna ut dem helt, i alla fall.
Citera
2021-05-31, 16:48
  #2282
Medlem
--Blackbird--s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cowboyhatten
Möjligheten för köparna av Gripen att kunna utveckla egen mjukvara och utveckla systemet, är väl en av punkterna som ingår i erbjudandet? Jag kanske har fel, men var det inte så det stod när man läste om Brasiliens inköp?

Mvh
En för stridsflygplanssystem, ganska oinsatt men mycket intresserad läsare, i en för övrigt utmärkt tråd.
Hoppas Finland väljer amerikanskt då. Kanske det sätter lite käppar i hjulet för försvarssamarbetet mellan Sverige och Finland så att chansen ökar att Sverige lämnar sin tragiska, ensamma, farliga allianslöshet bakom sig och går med i NATO.
Citat:
Ursprungligen postat av Cowboyhatten
Jag, liksom många här inne, skulle hemskt gärna se att Finland köper Gripen. Det skulle vara en riktig fjäder i hatten för SAAB.
Men det har ju poängterats hur starkt Finland hävdar sin självständighet från både öst och väst. Så skulle det inte kunna vara en riktig fint av dem, om de valde Typhoon eller Rafale? De flesta här verkar nästan helt ha räknat ut Tyfonen, men framför allt Rafale. Visserligen talar ju det faktumet att man vill ha ett system som är utvecklingsbart fram till 2060, emot dessa båda, om man får tro det som står här. Men det hade onekligen varit ett djärvt och oväntat drag att köpa franskt.
Man ska nog inte räkna ut dem helt, i alla fall.
Finland är inte självständig från väst.
Finland är en del av väst. Och de måste, liksom Sverige, få hjälp av USA (väst) vid händelse av krig.
Rafale är väst, Typhoon är väst, alla kandidater är från väst. Luften de andas är väst.
__________________
Senast redigerad av --Blackbird-- 2021-05-31 kl. 16:54.
Citera
2021-05-31, 17:11
  #2283
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Discgear
En "gemensam" flygflotta som delar baser och underhåll. Som tillsammans arbetar och utvecklar programvara, vapensystem mm. Som tillsammans tränar piloter och arbetar med taktik och strategier. Som delar informationsinhämtning. Vad är svårt att förstå?
Men delar vapensystem vem tjänar på det?. Vem ska anpassa sig? Ska vi styra Finland vilka vapen de ska köpa? Då de ser andra fördelar med olika vapen för sitt land. Att då landa och bara göra underhåll och tanka utan att kunna fylla på vapen är inte det bästa oavsett vilket land man landar i.

Finland vill köpa AIM-120 C8 mot vi som kör med Meteor. Då de har ett mindre antal AIM-120 C7 som de kan använda en tid. När de också blir gamla så går även de till deras NASSAM system. De har redan klargjort att de vill inte ha varken RBS 15 eller Taurus Kepd 350. Då de vill fortsätta med andra alternativ. Som Gabriel och sina JASM och senare ev JASM-ER. Så rent vapenmässigt överlag enligt Corporal frisk så ser tyvärr de två amerikanska alternativen bättre än den Svenska lösningen.

Det som skulle vara bra var om Sverige nu säger sig vilja köpa Global Eye. Så kan de samarbeta med att bevaka luftrummet.
__________________
Senast redigerad av slurppen 2021-05-31 kl. 17:23.
Citera
2021-05-31, 17:11
  #2284
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av --Blackbird--
Hoppas Finland väljer amerikanskt då. Kanske det sätter lite käppar i hjulet för försvarssamarbetet mellan Sverige och Finland så att chansen ökar att Sverige lämnar sin tragiska, ensamma, farliga allianslöshet bakom sig och går med i NATO.

Finland är inte självständig från väst.
Finland är en del av väst. Och de måste, liksom Sverige, få hjälp av USA (väst) vid händelse av krig.
Rafale är väst, Typhoon är väst, alla kandidater är från väst. Luften de andas är väst.

Jo, visst är det så. Men Rafale är inte Amerikanskt då, om jag får vara tydligare.
Citera
2021-05-31, 18:02
  #2285
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av slurppen
Men delar vapensystem vem tjänar på det?. Vem ska anpassa sig? Ska vi styra Finland vilka vapen de ska köpa? Då de ser andra fördelar med olika vapen för sitt land. Att då landa och bara göra underhåll och tanka utan att kunna fylla på vapen är inte det bästa oavsett vilket land man landar i.

Finland vill köpa AIM-120 C8 mot vi som kör med Meteor. Då de har ett mindre antal AIM-120 C7 som de kan använda en tid. När de också blir gamla så går även de till deras NASSAM system. De har redan klargjort att de vill inte ha varken RBS 15 eller Taurus Kepd 350. Då de vill fortsätta med andra alternativ. Som Gabriel och sina JASM och senare ev JASM-ER. Så rent vapenmässigt överlag enligt Corporal frisk så ser tyvärr de två amerikanska alternativen bättre än den Svenska lösningen.

Det som skulle vara bra var om Sverige nu säger sig vilja köpa Global Eye. Så kan de samarbeta med att bevaka luftrummet.

Eire Eye som Sverige har bör väl kunna samverka med Global Eye redan?

Finland har redan landat och fått underhåll på Hornet i Sverige, men visst skulle ettanpassat vapensystem underlätta oavsett vilket flyg de väljer. Men F-18 är inget problem att samverka med som det är nu.
Citera
2021-05-31, 23:04
  #2286
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cowboyhatten
Möjligheten för köparna av Gripen att kunna utveckla egen mjukvara och utveckla systemet, är väl en av punkterna som ingår i erbjudandet? Jag kanske har fel, men var det inte så det stod när man läste om Brasiliens inköp?

Avtalet med Brasilien är fundamentalt annorlunda än vad ett eventuellt avtal med Finland skulle vara.

Försäljningen av Gripen till Brasilien är mycket väl cementerad, både politiskt och ekonomiskt / kommersiellt. Förutom att den svenska staten garanterar lånefinansieringen av köpet, på subventionerade villkor, och ett svenskt motköp på nästan dubbelt så mycket har avtalats, innebär avtalet mycket mer än tekniköverföring: Saab har etablerat ett utvecklingscenter i Brasilien i samarbete med Embraer, den tvåsitsiga varianten av Gripen kommer att utvecklas där.

Brasilien kommer också att delta i produktion och marknadsföring av Gripen till tredjeländer. Det har varit viss osäkerhet kring denna punkt. Det är uppenbart att det inte är så, som först antagits, att Brasilien (dvs. Embraer) enbart kommer att marknadsföra Gripen till länder i Sydamerika. De flesta verkar anta att Saab kommer att ha ensamrätt att marknadsföra Gripen till befintliga Gripen-kunder och till NATO / EU-länder, medan Gripen kommer att marknadsföras av Embraer och Saab gemensamt på världsmarknaden utanför detta. Å andra sidan, när det gäller produktion kommer Embraer att kunna spela en roll när det gäller flygplan till i princip alla länder.

Som du kan se - detta är inte ett avtal som Finland kan förvänta sig.

Och i allmänhet: Finlands önskan att köp av stridsflygplan skall leda till värdeskapande i Finland är uppenbarligen viktigt. Men Finland vill först och främst köpa välfungerande hyllvara, både flygplan och system (inkl. vapen) måste fungera och ge stridsförmåga med IOP / FOC. Jag tror inte att de ser det militära värdet av att delta i utvecklingsprojekt som eventuellt kan platsa i den finska arsenalen senare, men där det råder osäkerhet om detta. Då är det vettigare att eventuellt skaffa ett sådant system när det är fixat och fungerar.
Citera
2021-06-01, 16:56
  #2287
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Eire Eye som Sverige har bör väl kunna samverka med Global Eye redan?

Finland har redan landat och fått underhåll på Hornet i Sverige, men visst skulle ettanpassat vapensystem underlätta oavsett vilket flyg de väljer. Men F-18 är inget problem att samverka med som det är nu.
Det pratas om att Sverige har för avsikt att beställa Global Eye 2022. För samverkan med Finland om de också går på Gripen och Global Eye. Men visst Eire Eye fungerar givetvis också. Där Global Eye påstår sig även kunna upptäcka ett periskop.

Om vi anpassar så många vapensystem som möjligt. Så är det en fördel om vi ska samarbeta och hjälpa varandra.
Citera
2021-06-01, 17:00
  #2288
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av slurppen
Det pratas om att Sverige har för avsikt att beställa Global Eye 2022. För samverkan med Finland om de också går på Gripen och Global Eye. Men visst Eire Eye fungerar givetvis också. Där Global Eye påstår sig även kunna upptäcka ett periskop.

Om vi anpassar så många vapensystem som möjligt. Så är det en fördel om vi ska samarbeta och hjälpa varandra.

Jo, men Finlands val står ju inte och faller med ett svenskt GlobalEye menar jag.
Citera
2021-06-01, 17:06
  #2289
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Jo, men Finlands val står ju inte och faller med ett svenskt GlobalEye menar jag.
Nej men man har gått ut i pressen och sagt att om vi samarbetar med Finland. Med deras Global Eye också. Så kunde man dela på bevakningen. Vilken skulle bli ett winn winn för båda länderna.
Citera
2021-06-02, 19:41
  #2290
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av slurppen
Finland vill köpa AIM-120 C8 mot vi som kör med Meteor. Då de har ett mindre antal AIM-120 C7 som de kan använda en tid. När de också blir gamla så går även de till deras NASSAM system. De har redan klargjort att de vill inte ha varken RBS 15 eller Taurus Kepd 350. Då de vill fortsätta med andra alternativ. Som Gabriel och sina JASM och senare ev JASM-ER. Så rent vapenmässigt överlag enligt Corporal frisk så ser tyvärr de två amerikanska alternativen bättre än den Svenska lösningen..
Gripen E är även kompatibel med JASSM..

Det finns många mjuka argument som talar för SAAB men frågan är om man vågar gå för ett oprövat kort. Troligen inte.
Citera
2021-06-02, 21:02
  #2291
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av torson68
Gripen E är även kompatibel med JASSM..

Det finns många mjuka argument som talar för SAAB men frågan är om man vågar gå för ett oprövat kort. Troligen inte.
Ja men det ska enligt Corporal Frisk inte finnas med i förslaget. Utan SAAB har erbjudit Taurus Kepd350.
Som SAAB även har varit med i tillverkningen av.
Citera
2021-06-02, 21:03
  #2292
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av torson68
Gripen E är även kompatibel med JASSM..

Det finns många mjuka argument som talar för SAAB men frågan är om man vågar gå för ett oprövat kort. Troligen inte.
Hva mener du med "Gripen E är även kompatibel med JASSM"? Den er da vel ikke klarert for å benytte JASSM i dag?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in