2021-05-31, 09:31
  #2269
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Discgear
Detta har ju varit känt tidigare. I november skrev SVT:
"Flera källor pekar ut det svenska Gripen-programmet som ett av målen"
"Enligt källorna fanns selektorer direkt riktade mot Gripenprogrammet och andra försvarsindustriella objekt"
Hultqvist valde då att inte kommentera och SAAB tonade ned trots att spionaget enligt uppgifter var som intensivast under den danska upphandlingen.

Däremot igår, efter det senaste avslöjandet, var Hultqvist mycket upprörd och uttryckte sig synnerligen skarpt mot Danmark och skickade pikar mot Norge. Hultqvist har personligen engagerat sig med full kraft åt ett närmare försvarssamarbete med Finland, där Gripen i HX-upphandlingen är en central del. Faller det, faller också förmodligen Sveriges möjlighet att fortsatt vara neutralt. Om NATOS gräns förflyttas till Bottenviken och Gotland, eller finsk/ryska gränsen, så kommer vi att befinna oss i den mest explosiva av situationer.

Jo det är en gammal nyhet.

Intressant att jämföra med Brasilien där en liknande skandal briserade under upphandlingen till Gripens fördel.

Detta är väl till Rafal eller Eurofighterns fördel kanske?
Citera
2021-05-31, 11:14
  #2270
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hobbyguru
Fint ändå att sälja flygplan man inte använder så man får in lite pengar under kriget. Undrar om det var dom som betalades med pengagåvor från Sverige eller om dom bara sattes ihop och levererades från Sverige. Kan ju bara varit svenska lånegarantier också..

Var ju några år efter att finska flygvapnet fick sitt första plan av Sverige 1918 och flygvapnet bildades men nära i tid då dom fick 1/3 av Sverigs flygvapen.

Jaja men är ju ingen tävling 😂😜

https://popularhistoria.se/krig/andra-varldskriget/vinterkriget-den-svenska-hjalpen

För övrigt förhandlade Sverige och Finland om en försvarsallians innan kriget men som gick i stöpet pga Ryssland och stormakter. Har för mig det var på 20 talet
Fast det är ju inte riktigt sant. Då Finland fick sitt första flygplan av Von Rosen som skänkte det till Finland. Har för mig att han gjorde en insamling till Finland. Han målade även planet med den blå Svastikan för att bringa planet lycka. Som senare plan även målades med efter beslut från Mannerheim. Sedan anlände ytterligare plan som Finland köpte två plan och Sverige skänkte två plan till deras uppbyggda flygvapen.

Sverige försökte göra en försvarsallians angående Åland både på 1920 talet och senare 1938. Det stod i artikeln som din artikel länkade till.
Citera
2021-05-31, 12:30
  #2271
Medlem
Phantom042s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pronh
Har du sovet i timen?

Ifølge Sveriges Television, som har fått tak i dokumentet, viser det at Sverige har hatt en topphemmelig avtale med USA og flere andre vestlige land om utveksling av etterretningsinformasjon siden 1954 - og gjennom hele den kalde krigen. Denne avtalen ble erstattet av en ny avtale i 2004. SVT opplyser at den nye avtalen gir den amerikanske etterretningsorganisasjonen NSA fortløpende tilgang til avlyttingsinformasjon som den svenske etterretningstjenesten FRA henter ut fra kommunikasjonskabler som løper gjennom Sverige. I 2011 ble det undertegnet en ny hemmelig avtale mellom Sverige og USA, som heller aldri har vært kjent. Denne avtalen har innebåret en kraftig økt utlevering av opplysninger til amerikanerne, ifølge SVT. Amerikanerne skal nå kunne bestille spesifikk informasjon fra svenskene.

Og til din informasjon - I 2009 trådte en ny svensk lov som gir FRA anledning til å avlytte kabelbåren kommunikasjonstrafikk i landet i kraft. Rundt 80 prosent av den norske internett-trafikken passerer gjennom disse kablene. Resten av den norske internett-trafikken går typisk via Danmark.

Så jeg tror ikke Sverige skal skrike så høyt i denne saken.

Når det gjelder HX programmet så går selvsagt ingen gradert informasjon via internett selv om noe later å tro det.




Stor skillnad på att signalspana på ett stort hot som Ryssland och att utbyta militär information jämfört med att spionera på politiker i ett neutralt grannland.
Har dessutom kommit fram att danska stridsflygplansupphandlingen var lika korrupt som den norska. Själva definitionen på hunsade lydstater.
Citera
2021-05-31, 12:42
  #2272
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Phantom042
Stor skillnad på att signalspana på ett stort hot som Ryssland och att utbyta militär information jämfört med att spionera på politiker i ett neutralt grannland.
Har dessutom kommit fram att danska stridsflygplansupphandlingen var lika korrupt som den norska. Själva definitionen på hunsade lydstater.
Men du vet da ikke hva og hvem FRA spionerte på.
Og når det gjelder dine påstander om korrupte stridsflygplansupphandlinger så er det bare å le. Her inne lever noen av slike udokumenterte påstander hver gang et mer eller mindre svensk firma taper en upphandling. Uansett så har dette når sporet kraftig av i denne tråden.
Citera
2021-05-31, 13:31
  #2273
Medlem
Discgears avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Chalmeristen
Varför skulle vi förlora förmågan att vara neutrala om Finland väljer annat än Gripen? Varför skulle ett val av F-18 eller F-35 medföra att NATOs gräns förflyttas österut? Vi får väl se till att integera Gripen bättre än Link 16 kangöra och samtidigt köpa ett par GlobalEye till och skaffa mer kapabla vapen.

Och skulle detta vara fallet borde ju försvarsministern ha försäkrat sig om att Finland väljer Gripen. Det är ju knappast okänt att Finland kommer att utsättas för amerikanska påtryckningar att välja amerikanskt.

Skulle nu Gripen få mindre support är det väl dags att försöka påskynda Tempest II-projektet.

Tror detta blir billigaste lösningen ifall Gripen förlorar HX-upphandlingen.
Du har förmodligen rätt. Min kommentar om Hultqvist var endast ett försök att förstå varför han i höstas tog emot nyheten om att Danmark hjälpt USA att spionera mot SAAB inför den danska upphandlingen med godmodigt lugn, men nu gick i spinn.

Det kanske mer bottnade i att det framkom att spionaget var direkt riktat mot politiker. Om det senare, sjönk mitt förtroende för Hultqvist, då båda företeelserna borde vara lika aggreverande.

När det gäller alliansfriheten så är ett nära försvarssamarbete med Finland helt centralt i S strategi. Så länge de är beroende av MP och V kommer ett medlemskap i NATO vara omöjligt. Det är klart att om finnarna väljer amerikanskt istället för Gripen så är det ett mycket stort avbräck i denna strategi.
Citera
2021-05-31, 14:32
  #2274
Medlem
PDF om hvordan Eurofighter Typhoon-fremtiden ser ut, og hvordan de nærmer seg SEAD/DEAD. Noe som er veldig relevant for HX programmet ettersom Finland vektlegger disse egenskapene.
https://rusi.org/sites/default/files/typhoon_future_survivability_enhancement_roadmap_-_paul_smith.pdf

Ser ut til at Eurofighter Typhoon bruker de kombinerte mulighetene som Spear-EW, Spear 3 og EW/EA via ny AESA-radar gir sammen, men ingen stand-off jammer som Growler eller EAJP for Gripen.
De nevner også en mulig oppgradering av Meteor slik at den kan brukes i forbindelse med SEAD/DEAD. Altså som en mindre/lettere AARGM-ER.
Citera
2021-05-31, 14:38
  #2275
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Discgear
När det gäller alliansfriheten så är ett nära försvarssamarbete med Finland helt centralt i S strategi. Så länge de är beroende av MP och V kommer ett medlemskap i NATO vara omöjligt. Det är klart att om finnarna väljer amerikanskt istället för Gripen så är det ett mycket stort avbräck i denna strategi.

I så fall bekräftar det den tes många har att nära försvarssamarbete i Norden i mycket stor utsträckning är beroende av att (andra) länder (än Sverige) köper svensk försvarsutrustning.

Annars är det värt att komma ihåg att Finland valde stridsflygplan från USA redan i början av 1990-talet.
Citera
2021-05-31, 15:04
  #2276
Medlem
--Blackbird--s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Discgear
När det gäller alliansfriheten så är ett nära försvarssamarbete med Finland helt centralt i S strategi. Så länge de är beroende av MP och V kommer ett medlemskap i NATO vara omöjligt. Det är klart att om finnarna väljer amerikanskt istället för Gripen så är det ett mycket stort avbräck i denna strategi.
Varför?
Citera
2021-05-31, 15:17
  #2277
Medlem
Discgears avatar
Citat:
Ursprungligen postat av --Blackbird--
Varför?
En "gemensam" flygflotta som delar baser och underhåll. Som tillsammans arbetar och utvecklar programvara, vapensystem mm. Som tillsammans tränar piloter och arbetar med taktik och strategier. Som delar informationsinhämtning. Vad är svårt att förstå?
Citera
2021-05-31, 15:26
  #2278
Medlem
--Blackbird--s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Discgear
En "gemensam" flygflotta som delar baser och underhåll. Som tillsammans arbetar och utvecklar programvara, vapensystem mm. Som tillsammans tränar piloter och arbetar med taktik och strategier. Som delar informationsinhämtning. Vad är svårt att förstå?
Det mesta av det där kan göras även om Finland väljer amerikanskt. Det enda som inte går att göra lika bra är väl underhåll.
Och sen förstår jag inte varför Finland helt plötsligt skulle börja utveckla programvara och vapensystem bara för att de skulle välja svenskt.
Citera
2021-05-31, 15:40
  #2279
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av --Blackbird--
Det mesta av det där kan göras även om Finland väljer amerikanskt. Det enda som inte går att göra lika bra är väl underhåll.
Och sen förstår jag inte varför Finland helt plötsligt skulle börja utveckla programvara och vapensystem bara för att de skulle välja svenskt.


Möjligheten för köparna av Gripen att kunna utveckla egen mjukvara och utveckla systemet, är väl en av punkterna som ingår i erbjudandet? Jag kanske har fel, men var det inte så det stod när man läste om Brasiliens inköp?

Mvh
En för stridsflygplanssystem, ganska oinsatt men mycket intresserad läsare, i en för övrigt utmärkt tråd.
Citera
2021-05-31, 15:48
  #2280
Medlem
Discgears avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cowboyhatten
Möjligheten för köparna av Gripen att kunna utveckla egen mjukvara och utveckla systemet, är väl en av punkterna som ingår i erbjudandet? Jag kanske har fel, men var det inte så det stod när man läste om Brasiliens inköp?

Mvh
En för stridsflygplanssystem, ganska oinsatt men mycket intresserad läsare, i en för övrigt utmärkt tråd.
+1
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in