2021-05-30, 22:40
  #480409
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LadySweden
Det står att hjärtinfarkter ökar kraftigt i Israel, vilket läkaren som uttalar sig menar kan bero på oroligheter och corona om jag förstår honom rätt. Alltså att den jobbiga situationen i stort i Israel gör att infarkterna ökar trots att smittan går ned.

Intressant att han ser kriget som anledning .
Citera
2021-05-30, 22:52
  #480410
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LadySweden
Beroende av koncentration är det till viss del, upp till den koncentration som orsakar tex en eventuell infarkt. Detta varierar förstås mellan individer. Att en liten mängd spikprotein kommer in i blodet är heller ingenting nytt, det som upptäckts är att spikproteinet inte stannar i lymfsystem som tänkt utan istället vandrar in i blodomloppen.

Vad gör du för skillnad på "kommer in i blodet" och "kommer in i blodomloppet"?

Vidare är det väl inte helt otänkbart att, om ett sådant kasualt samband föreligger, så är risken proportionell mot koncentrationen (och säkerligen andra faktorer) ?
Citat:

Det lär komma statistik. Den är ju också under uppbyggnad, tex hos svenska Socialstyrelsen.

Referera då till socialstyrelsens uppbyggnad/statistik. Eller åtminstone någon presentation av den.
Citat:

Av begripliga skäl är det svårt att veta om en infarkt orsakats av Covid-19, av vaccin eller av en kombination så länge vaccinering och smittspridning löper parallellt. Först i ett läge där smittan går ned kan effekter av vaccin ses tydligt, tex i Sverige nu och troligen ca 6 månader framåt.

Israel ligger härvid före oss.

Israel ligger före oss. Och yngre verkar drabbas i högre utsträckning. Och män oftare än kvinnor.

Allt detta är konsistent med myocarditis - incidensen även utan covidvaccin.
https://heart.bmj.com/content/99/22/1681

Det är bra att alla misstänkta rapporterade biverkningar utreds. Men skiljer sig incidensen från bakgrundsnivån?

I israel rapporteras det om 62 misstänkta fall på 5 miljoner vaccinerade. Hur ser den "naturliga frekvensen" ut?
Citat:

Man kan inte rakt av anse att vaccin innebär mindre risk än infektion. Detta eftersom en människa kan dö, och är man död dör man inte ännu mer än så.
Risk brukar innehålla åtminstone två stycken grundläggande grundfaktorer. Sannolikhet*konsekvens. Risk är alltså ett begrepp som endast är relevant innan konsekvensen uppstår. När konsekvensen väl uppstått, talar man således om just konsekvens och inte om risk, eftersom sannolikhetsfaktorn i det fallet blir överflödigt (=1). Risken är lägre med vaccin. Men inte nödvändigtvis konsekvensen i det enstaka fallet. För att utvärdera risken blir därför frekvensen precis lika stort viktad faktor som konsekvensen.

Vidare undrade du:
Citat:
Själv undrar jag om vektorbaserade vaccin helt enkelt ger snabbare biverkningar än Mrna- vacciner. Det låter logiskt för mig om så skulle vara, men jag är inte rätt person att bedöma det.
Här har du ett svar angående din undran:

Cases reported to VAERS have occurred:

-Typically within several days after COVID-19 vaccination
https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/vaccines/safety/myocarditis.html

Hade du bara brytt dig om referenser hade du också sluppit att sprida dina ogrundade funderingar, som riskerar att smitta av sig till andra. Det är att så ogrundad pessimism i viktiga frågor, vilket kan få människor att fatta suboptimala beslut.
__________________
Senast redigerad av MrArtur 2021-05-30 kl. 23:00.
Citera
2021-05-30, 22:54
  #480411
Medlem
LeeVans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grand-canyon
Intressant att han ser kriget som anledning .

Det är inte vad som står i artikeln.. Läkaren hade förväntat sig fler hjärtinfarkter, nu blev det istället färre, vilket hen har diverse funderingar kring.
Citera
2021-05-30, 22:56
  #480412
Medlem
Det är tur att de har minskat användningen av Astra Zenecas vaccin. Jag vet att Astras Zenecas vaccin är nära på ofarligt. Men det har bevisligen avlidit ett fåtal personer pga vaccinet. Det finns ingen medalj eller hjälte-status i att dö pga ett vaccin. Struntar fullständigt i att det är farligare med själva sjukdomen än vaccinet, för vissa. Är man någorlunda ung så kan inte sjukdomen vara farligare än vaccinet. Är man äldre kan risken med sjukdomen vara värre. Då kan det finnas en lite anledning att ta risken. Men då ska man vara mycket skör och över 80.
Citera
2021-05-30, 22:59
  #480413
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eskulap
Säg det till de som blev allvarligt sjuka av vaccinet (min bror t ex) och de som avlidit. Det är sjukt att folk kastar sig på detta vaccin frivilligt. Särskilt yngre, friska människor för vilka Covid i princip inte innebär någon risk överhuvudtaget.

Hmm ja varför ska unga och friska barn prackas på dessa preparat så att någon hysterisk hypokondriker ska få känna sig säker.

Och varför säger så få emot?
Citera
2021-05-30, 23:10
  #480414
Moderator
Chantres avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Overmind
Jag menar att vi måste hålla ögonen på England. Är de immuna och blir knappt sjuka av indiska varianten? Det måste vi hålla ögonen på och observera och inspektera.
Kom en rapport i veckan om att samtliga vacciner i Sverige funkar mot den indiska.
Citera
2021-05-30, 23:13
  #480415
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ParMobil
Eh, nej!
Man slutade för att astras fungerade sämre mot den sydafrikanska HIV-mutationen

Då har britterna problem dom kör mycket med Astra.
Verkar inte som indiern funkar så bra för Astra heller.
Tråkigt för många äldre i Sverige som fått Astra, måtte inte indiern gå bananas här med.
Citera
2021-05-30, 23:27
  #480416
Moderator
Chantres avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grand-canyon
Då har britterna problem dom kör mycket med Astra.
Verkar inte som indiern funkar så bra för Astra heller.
Tråkigt för många äldre i Sverige som fått Astra, måtte inte indiern gå bananas här med.
Citat:
The Pfizer-BioNTech and Oxford-AstraZeneca vaccines have been found to be highly effective against the coronavirus variant that was first identified in India, according to a study by Public Health England (PHE).

The Pfizer vaccine was 88-percent effective and the AstraZeneca jab was 60-percent effective against the B1617.2 strain after the second dose.
Citat:
Both the vaccines were more effective against the so-called “Kent” strain – B.1.1.7, the COVID-19 variant dominant in Britain – with Pfizer being 93-percent effective while the AstraZeneca jab was 66-percent effective over the same period.
https://www.aljazeera.com/news/2021/5/23/pfizer-astrazeneca-effective-against-virus-strain-found-in-india
Citera
2021-05-30, 23:33
  #480417
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
Anders Lindberg försöker skydda Anders Tegnell genom att flytta fokus.

Anders Tegnells stora brott var inte hans motstånd mot att försätta Sverige i "lockdown". Anders Tegnells stora brott var att han lät smittbärarna forsa in i Sverige, helt utan försök till kontroll.

Anders Lindberg berör inte det egentliga brottet, utan flyttar uppmärksamheten till brister i Sveriges krisberedskap, bristen på vårdplatser, stort beroende av importerade läkemedel, med mera.

Ja, Sveriges beredskap var dålig. Ja, sjukvården var underdimensionerad redan innan. Ja, Sverige är farligt beroende av ett oavbrutet flöde av varor över gränserna.

Men faktum kvarstår: Anders Tegnell valde att ge upp redan innan viruset hade kommit till Sverige.

Citat från Anders Lindberg i Aftonbladet:
Det är självklart lätt att vara efterklok men det svenska totalförsvaret har rustats ner sedan början av 1990-talet, i bred politisk enighet.
Jag tror att det bland annat är därför som kritiken mot den svenska coronastrategin faller så platt. Den försöker skylla problem som uppkommit efter decennier av nedrustning på Anders Tegnell eller ibland på Lena Hallengren.
Här bluffar Anders Lindberg. Kritiken mot Anders Tegnell handlar inte om att han skulle ha ansvaret för "decennier av nedrustning". Kritiken mot Anders Tegnell handlar om att Anders Tegnell valde att retirera redan från början, trots att Anders Tegnell kände till bristerna inom sjukvården. Anders Tegnell hade kunnat försöka fånga upp smittbärarna vid gränsen. Men Anders Tegnell gjorde det medvetna valet att låta smittbärarna flöda in. Det är där Anders Tegnells brott ligger.

Anders Tegnells anhängare kommer att fortsätta att försvara Anders Tegnell på det här sättet. Uppmärksamheten kommer att riktas mot en mängd andra saker, än just valet att låta smittbärarna kliva rakt in i svenska samhället.

Citat:
Ursprungligen postat av Svartheden
Lindberg far med osanning. Sverige satsade på flockimmunitet trots brister i beredskap, åldringsvård och intensivvård.
FHM har hela tiden motarbetat åtgärder som kunde ha bromsat smittspridningen i mars 2020 eller i september 2020. Tex omfattande testning.

Javisst sysslar Anders Lindberg med osanning. Planen var att offra ett antal gamla och sjuka svenskar, för att snabbt bygga upp immunitet. Men det misslyckades. Trots ett stort antal sjuk- och döds-fall, så hade svenskarna byggt upp mycket mindre immunitet än Folkhälsomyndigheten hade räknat med.

Nu försöker ägnar sig Anders Tegnells anhängare åt historie-revisionism för att skydda Anders Tegnell. Nu säger dom att planen hela tiden var att pressa ner smittspridningen så mycket som möjligt. Och för att inte punktera lögnen, så försöker Anders Tegnells anhängare dra svenska folkets upppmärksamhet bort från dom episoder som visar att Folkhälsomyndigheten satsade på att sprida viruset.

Vi kommer att få se mer av det här. Anders Tegnells inflytelserika anhängare kommer att dra fram diverse retoriska knep för att grumla svenskarnas tankar om Corona-epidemin.
Citera
2021-05-30, 23:37
  #480418
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Det var ju tung argumentation verkligen. Håller med Malmoe om det mesta och tycker att det är märkligt att inte fler genomskådar tidernas största bluff där majoriteten förvandlats till får som inte kan tänka själv.

Det enda jag hör om är att lösningen på pandemin stavas vaccin och munskydd. Ja och att man måste stänga ner hela världen till dess att alla är vaccinerade.

Inte ett enda ord om att man kanske inte kan fortsätta att smälla i sig onyttig mat år ut och år in. Och att anledning till att så många blir så sjuka samtidigt är att vår livsstil är ohållbar och måste omedelbart ändras. Helst för ett år sedan.

Men vad händer? Jo det lockas med munkar och skräpmat till alla som vaccinerar sig. Sjukt är bara förnamnet . Sluta för fan, kamma till er och använd hjärnan för fan!
Nu pratar vi inte om munkar och mat här. Vi diskuterar covid-19 och läget i samhället. Vårdpersonalen som har gått på knäna i ett år verkar ha fel och ni några enstaka på FB rätt. För ni vill pussas och kramas. Otroligt vilka jag bor i samma land med...
Citera
2021-05-30, 23:49
  #480419
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av starshipp
Nu pratar vi inte om munkar och mat här. Vi diskuterar covid-19 och läget i samhället. Vårdpersonalen som har gått på knäna i ett år verkar ha fel och ni några enstaka på FB rätt. För ni vill pussas och kramas. Otroligt vilka jag bor i samma land med...

Du fattar inte heller vad det kan tänkas bero på... men jag ger dig en ledtråd. Fredagsmys, säger det dig någonting?

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/9OJvXl/bjorn-grevin-57-skickades-hem-fran-sjukhus--dog-i-sin-hall

Det har gått över ett år nu. Är man överviktig är det dags att börja ta tag i det. Helst för ett år sedan.

Varför ska vi andra inte få leva våra liv för att vissa inte förstår hur man tar hand om sin hälsa?

Vi människor är inte gjorda för att leva på detta sätt och det sätter sig i psyket. Därför måste galenskaperna upphöra genast.
Citera
2021-05-30, 23:56
  #480420
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
Javisst sysslar Anders Lindberg med osanning. Planen var att offra ett antal gamla och sjuka svenskar, för att snabbt bygga upp immunitet. Men det misslyckades. Trots ett stort antal sjuk- och döds-fall, så hade svenskarna byggt upp mycket mindre immunitet än Folkhälsomyndigheten hade räknat med.

Nu försöker ägnar sig Anders Tegnells anhängare åt historie-revisionism för att skydda Anders Tegnell. Nu säger dom att planen hela tiden var att pressa ner smittspridningen så mycket som möjligt. Och för att inte punktera lögnen, så försöker Anders Tegnells anhängare dra svenska folkets upppmärksamhet bort från dom episoder som visar att Folkhälsomyndigheten satsade på att sprida viruset.

Vi kommer att få se mer av det här. Anders Tegnells inflytelserika anhängare kommer att dra fram diverse retoriska knep för att grumla svenskarnas tankar om Corona-epidemin.

Jag kan bara hålla med dig. Precis så ligger det till, men vi kommer aldrig att glömma och vi kommer aldrig förlåta.

Jag tycker det är hemskt att läsa om sådana här fall.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/9OJvXl/bjorn-grevin-57-skickades-hem-fran-sjukhus--dog-i-sin-hall

Men Tegnells anhängare tror väl att vi ska glömma. Att tiden läker såren, men vi kommer aldrig glömma.
Jag skulle efterlysa en haverikommission i detta fall, samt i alla övriga liknande fall. Vad gick fel?
1. Hur kunde han smittas trots att han tillhör uppenbar riskgrupp?
2. Varför arbetade han? Varför fick han inte smittbärarpenning?
3. Varför fick han inte erforderlig vård? Var läget så pressat på sjukhusen?

Hatar när ansvariga gömmer sig bakom att de "inte uttalar sig i de enskilda fallen". Varje jävla fall är enskilt och det är förbaskat många som har dött. Någon borde kunna ställas till svars. Någon borde vara ansvarig.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in