2021-05-25, 17:30
  #553
Medlem
Enterprises avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hursomhelsting
Jag anser mig vara en för ringa person till att ha någon som helst egen uppfattning mer än att jag följer logiken. En stat lägger inte sådana resurser på att plocka in en person som bara har varit lite väl glapp i munnen, det är sagor.
Han har givetvis åsamkat Belarus stor skada och att jag applåderar ej den sortens människor, det är terrorister, agenter, kriminella, aktiva i globala nätverk.
Har du någonsin reflekterat över att sådana figurer reser väldigt mycket runt om i världen utan att till synes ha en inkomst som täcker för det?
Att dom hela tiden finner skydd i andra länder ända upp till på högsta nivå?
Skulle det samma kunna gälla för dig och mig tror du?
Du kan alltså inte anföra ett enda exempel på vad han gjort, men hävdar samtidigt att han "givetvis" åsamkat Vitryssland stor skada.

Det finns massor av personer som tvingas kalla sig utländska agenter i ffa Ryssland enkom på grund av att de understår sig att uttrycka åsikter som inte är i linje med Kreml. När en diktatur hävdar att någon är terrorist utan konkret stöd för detta så säger det absolut ingenting, annat än att chanserna är goda att personen har hyfsat kurage till skillnad från medlöparna.
Citera
2021-05-25, 17:36
  #554
Medlem
Savoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av loislois
Att hjälpa Ukraina ekonomiskt är samma sak som att kasta pengar i det svarta hålet. Pengarna hamnar hos ukrainska oligarker typ Kolomojsky and Co.

Där det finns vilja finns det hopp - alla tre länderna är korrumperade men Ukraina är mottagligt för förändring. Att Vitryssland och Ryssland inte är det bevisas ju av att det knappt hänt ett skit på denna front under 20 år med Putin och nästan 30 med Luka.

Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Samma opposition som fått korkade svenskar att kalla Vitryssland för Vitryssland på vitryska istället för svenska.
Jättekoll verkligen.

Semantisk fråga som känns grymt oviktig enligt mig. Se Elfenbenskusten/Côte d'Ivoire mm.

Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Ja, det är väl talande det att du anser att det går som planerat i Ukraina. Det värsta skithålet i Europa med massiv korruptioner där bidragen rinner ner i oligarkernas fickor när inte vicepresidentsöner håller sig framme med sina smutsiga fingrar.

Det bästa för båda länder särskilt Vitryssland är att de vänder sig österut.

Nej det är inte bra och det finns utrymme för stora förbättringar i Ukraina, men där finns det i alla fall förutsättningar att göra något åt det.
Men slutsatsen att Vitryssland och Ukraina bör vända sig till Ryssland för att fixa korruptionen blir så dråplig att den är svår att ta på allvar

Wolfgang Hansson har väl till uppgift att vara opportunist, jämför med krönikan dagen före, eller hur han ondgjort sig över Corona-politik åt än det ena än det andra hållet under året.

Att Lukasjenko är mer beroende av Putin än av någon annan statschef kan ju inte vara nån nyhet för den som inte sovit under en sten de senaste 20 åren? Unionen Ryssland-Vitryssland är sedan länge ett faktum men också det enda som egentligen återstår av Putins gamla dröm om en motvikt till EU bestående av Ryssland, Kazakstan, Vitryssland och Ukraina.
Citera
2021-05-25, 17:37
  #555
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Problemet är att Ryssland är det korruptaste landet av de tre så det blir som att sätta getabocken till trädgårdsmästare.
Jo, men där har vi åtminstone en positiv ekonomisk utveckling i jämförelse. Ukraina har man snart kramat ut allting som går att krama ut.

Men det ser man väl inte när man lever i villfarelsen att EU skulle storsatsa i Ukraina eller ens är intresserade. Vi har nog fullt sjå med oss själva de närmaste åren efter pandemin.
Citera
2021-05-25, 17:44
  #556
Medlem
Mr1931s avatar
Exakt HUR ”tvingades” planet ner? Varför gjorde piloterna som de blev instruerade?

Någon video på youtube nämnde ”fighter escort” men det är svårt att hitta info om detta.

Var det verkligen under hot om nedskjutning?

Vet man om piloterna ringde RyanAir HQ för att konferera?

Tycker bara det är så märkligt att ett civilt plan gör en så annorlunda manöver utan att opponera sig. Utan att blanda in fler parter, så att säga.
Citera
2021-05-25, 17:47
  #557
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Savoy
Nej det är inte bra och det finns utrymme för stora förbättringar i Ukraina, men där finns det i alla fall förutsättningar att göra något åt det.
Men slutsatsen att Vitryssland och Ukraina bör vända sig till Ryssland för att fixa korruptionen blir så dråplig att den är svår att ta på allvar

Wolfgang Hansson har väl till uppgift att vara opportunist, jämför med krönikan dagen före, eller hur han ondgjort sig över Corona-politik åt än det ena än det andra hållet under året.

Att Lukasjenko är mer beroende av Putin än av någon annan statschef kan ju inte vara nån nyhet för den som inte sovit under en sten de senaste 20 åren? Unionen Ryssland-Vitryssland är sedan länge ett faktum men också det enda som egentligen återstår av Putins gamla dröm om en motvikt till EU bestående av Ryssland, Kazakstan, Vitryssland och Ukraina.
Ja du, du uppfattade inte att jag anser att det är vi i väst och framförallt USA som håller igång korruptionen. Det kan knappast bli värre med att Moskva tar över.

Och som någon sa här i tråden så blir det nu lite fördömanden och punktsanktioner från EU:s sida under en tid. Det blir snart business as usual. Inte för att jag har något större förtroende för våra ledare men dumma är de inte. Alla förstår att ett isolerande av Vitryssland inte ligger i EU:s intresse då det skulle vara ett fullständigt kapitulerande mot Moskva.
Citera
2021-05-25, 17:49
  #558
Medlem
Intensivtkloks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mr1931
Exakt HUR ”tvingades” planet ner? Varför gjorde piloterna som de blev instruerade?

Någon video på youtube nämnde ”fighter escort” men det är svårt att hitta info om detta.

Var det verkligen under hot om nedskjutning?

Vet man om piloterna ringde RyanAir HQ för att konferera?

Tycker bara det är så märkligt att ett civilt plan gör en så annorlunda manöver utan att opponera sig. Utan att blanda in fler parter, så att säga.
Inte så konstigt. Vitryssland skickade enligt egen utsago upp ett Mig 29-plan och beordrade via radio planet att landa i Minsk. Ingen civil pilot tar risker med sina passagerare ovanför en skurkstat.
Citera
2021-05-25, 17:55
  #559
Medlem
Intensivtkloks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av loislois
Har ni ingen internet eller ? Folk diskuterar hela dagen kommunikation mellan Minsk ATC och Ryanairs Boeing.


https://telegra.ph/Rasshifrovka-peregovorov-dispetcherov-i-pilotov-samolyota-Ryanair-05-25
Varifrån kommer detta egentligen? Är detta bekräftat av västerländska källor?

Alldeles uppenbart att man lurade ned planet i Vitryssland med påhittat bombhot, förstärkt med vitryskt jaktflyg.
Citera
2021-05-25, 17:56
  #560
Medlem
Vad hade hänt om piloten bara struntat i att landa? Belarus hade aldrig vågat skjuta ner ett civilt plan.
Citera
2021-05-25, 17:58
  #561
Medlem
Helge.Palmcrantzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Enterprise
I bästa fall störtas diktatorn Luka på ett fredligt sätt, ett demokratiskt val hålls och en mindre ryssvänlig regim vinner valet. I värsta fall skickar Ryssland trupper för att "hjälpa" Luka försvara sig mot "utländska agenter", alltså oppositionen, och det blir en slakt av oliktänkande. Men det kan givetvis också lugna ned sig efterhand. Beror nog mycket på hur folket på gatan reagerar. Finns det inget verkligt stöd för oppositionen så blir det kanske lugnt.

Ja, att störta en ledare är inte terrorism.
Citera
2021-05-25, 18:01
  #562
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Laxrulle
Vad hade hänt om piloten bara struntat i att landa? Belarus hade aldrig vågat skjuta ner ett civilt plan.

Vem vet?
Iran höll ju på att komma undan med det.
Liksom ryssar i Ukraina..
Citera
2021-05-25, 18:03
  #563
Medlem
Helge.Palmcrantzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Phantom042
Beslutades redan igårkväll att EUs luftrum är stängt för flygplan från Belarus och ingen får flyga dit. Dags att vakna.

Vi får se vad Flightradar säger om det. Men du tror på ett par veckor utan trafik?

Jag tror det blir som vanligt om en vecka när nästa nyht dyker upp.
Citera
2021-05-25, 18:03
  #564
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Intensivtklok
Inte så konstigt. Vitryssland skickade enligt egen utsago upp ett Mig 29-plan och beordrade via radio planet att landa i Minsk. Ingen civil pilot tar risker med sina passagerare ovanför en skurkstat.

BELARUS, skickar enligt EGEN utsago!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in