2021-05-25, 16:51
  #541
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Phantom042
Är väl knappast vår uppgift att hjälpa diktatorn att göra det bra för sin befolkning.
För övrigt en jävla struntsumma. Knappt två miljarder SEK och de kan inte finansiera det själva utan vår hjälp. Vilket jävla skithålsland, fyfan för att vara i Putins händer.
Om det är en struntsumma varför inte släppa igenom affären?
Citera
2021-05-25, 16:51
  #542
Medlem
Savoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Jepp, gör nu allt för att alienera Vitryssland rakt i famnen på Putin.

Bortsett från att Lukasjenko varit Putins närmaste allierade så länge Putin suttit vid makten och att det därmed inte spelar någon roll ändå, så är hårda åtgärder nu nödvändiga för att Luka har flyttat spelplanen till EU genom att tvinga ner ett irländskt plan mellan Grekland och Litauen för att demonstrera sin makt och skrämma sin opposition.

Dessutom stödjer vitryska oppositionen dessa och ännu hårdare sanktioner, vilket avgör saken för min del - de borde veta vad som biter på rätt sätt.

Själv är jag fortsatt övertygad om att det starkaste vapnet EU kan bidra med på lång sikt mot Lukasjenko och även Putin, är att stödja Ukraina så mycket som möjligt ekonomiskt. Är redan igång men får gärna utökas.
Citera
2021-05-25, 16:54
  #543
Medlem
Savoys avatar
[Om flyg Kaliningrad-Minsk]

Citat:
Ursprungligen postat av minnesota
Det går väl att ta tåget istället, sträckan är relativt kort. Annars finns det säkert något ryskt bolag som kan tänka sig att trafikera den i Belavias ställe.

Helt sant, så kan de lösa det. Annars Aeroflot m.fl. via Moskva (kommer oavsett destination bli flygvägen ut nu).
Citera
2021-05-25, 16:58
  #544
Medlem
Hursomhelstings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Juggenaut
Jag har altid varit den som förespråkat att befolkningen själva skall ändra det styre de inte tycker passar. Andra länder skall inte blanda sig i för det blir bara fel, eller så tillsätter dem egna jäkla diktatorer som sedan styr och ställer. Historien har ju visat detta flera gånger.

Tjeckoslovakien är väl ett praktexempel på hur lycket det blir när folket själva får bestämma utan att något annat land blandar sig i.

Ja att Tjeckoslovakien vart ju lyckat som delat vad det verkar som även om att jag personligen är emot mosaiker av små stater. Dom spänningarna finns fortsatt i Europa och dom för inget gott med sig.
Här i Europa så är det ju en oundviklig process att despoterna försvinner. Fred och välstånd och rörlighet spelar ut deras roll, det såg bra ut på Balkan bara det att saker behövdes först ställas i ordning och att det skötte dom själva till att vi lade oss i och såg till att skapa nya spänningar.
Under sådana förhållanden så kan inte äkta demokratier fungera så att det kommer att ta ytterligare tid innan att det blir "fredspolitiker" och det finns krafter som bromsar, dom vill ha demokrati godkänt på papperet men sin egen Clown satt på plats, en riktig pajas och mutkolv som ser till att sälja ut landet.
Det är vad Belarus handlar om.
Citera
2021-05-25, 17:00
  #545
Medlem
siljaeuropa94s avatar
Lukasjenko har ju suttit sedan 1994 så nån gång måste det väl börja brinna i knutarna för han också-men funkar väl så länge Putin håller sin hand över honom.

Minns att Rapport eller aktuellt fört många år sen, kring 2003-2006?, hade ett reportage från Minsk där det hävdades att många försvunna oppositionella ligger begravda i skogsområden utanför Minsk.
Citera
2021-05-25, 17:02
  #546
Medlem
RAMMVOGELs avatar
"First Freedom of the Air” gäller i 129 länder, men inte i Vitryssland, inte i Ryssland, inte i Kina och inte i en massa andra länder.

Eftersom Vitryssland inte är ansluten så gäller att landet med stöd av internationell rätt (Chicago Convention on International Civil Aviation , artikel 1) kan instruera flygplan som befinner sig i landets luftrum att landa på sitt territorium, vilket det gjorde då terroristen greps.


Du som är så van vid ord kanske kan förklara för oss vanliga dödliga hur du exakt definierar orden:
-instruera
-terrorist

Jag kan googla men det intressanta är hur DU uppfattar betydelsen av orden.
Citera
2021-05-25, 17:09
  #547
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Savoy
Bortsett från att Lukasjenko varit Putins närmaste allierade så länge Putin suttit vid makten och att det därmed inte spelar någon roll ändå, så är hårda åtgärder nu nödvändiga för att Luka har flyttat spelplanen till EU genom att tvinga ner ett irländskt plan mellan Grekland och Litauen för att demonstrera sin makt och skrämma sin opposition.

Dessutom stödjer vitryska oppositionen dessa och ännu hårdare sanktioner, vilket avgör saken för min del - de borde veta vad som biter på rätt sätt.

Själv är jag fortsatt övertygad om att det starkaste vapnet EU kan bidra med på lång sikt mot Lukasjenko och även Putin, är att stödja Ukraina så mycket som möjligt ekonomiskt. Är redan igång men får gärna utökas.
Ja, det är väl talande det att du anser att det går som planerat i Ukraina. Det värsta skithålet i Europa med massiv korruptioner där bidragen rinner ner i oligarkernas fickor när inte vicepresidentsöner håller sig framme med sina smutsiga fingrar.

Det bästa för båda länder särskilt Vitryssland är att de vänder sig österut.

T.o.m. Wolfgang Hansson håller med mig:

Därför vinner Putin på flygkapningen

https://www.aftonbladet.se/nyheter/kolumnister/a/bnE4K3/darfor-vinner-putin-pa-flygkapningen
Citera
2021-05-25, 17:12
  #548
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Ja, det är väl talande det att du anser att det går som planerat i Ukraina. Det värsta skithålet i Europa med massiv korruptioner där bidragen rinner ner i oligarkernas fickor när inte vicepresidentsöner håller sig framme med sina smutsiga fingrar.

Det bästa för båda länder särskilt Vitryssland är att de vänder sig österut.

T.o.m. Wolfgang Hansson håller med mig:

Därför vinner Putin på flygkapningen

https://www.aftonbladet.se/nyheter/kolumnister/a/bnE4K3/darfor-vinner-putin-pa-flygkapningen
Problemet är att Ryssland är det korruptaste landet av de tre så det blir som att sätta getabocken till trädgårdsmästare.
Citera
2021-05-25, 17:14
  #549
Medlem
Hursomhelstings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Enterprise
Nå, har du några konkreta exempel på dissidentens farlighet?

Jag anser mig vara en för ringa person till att ha någon som helst egen uppfattning mer än att jag följer logiken. En stat lägger inte sådana resurser på att plocka in en person som bara har varit lite väl glapp i munnen, det är sagor.
Han har givetvis åsamkat Belarus stor skada och att jag applåderar ej den sortens människor, det är terrorister, agenter, kriminella, aktiva i globala nätverk.
Har du någonsin reflekterat över att sådana figurer reser väldigt mycket runt om i världen utan att till synes ha en inkomst som täcker för det?
Att dom hela tiden finner skydd i andra länder ända upp till på högsta nivå?
Skulle det samma kunna gälla för dig och mig tror du?
Citera
2021-05-25, 17:15
  #550
Medlem
Phantom042s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rokossovsky
Det behövs fakta i denna tråd.

Du har inte begripit dig på legaliteten i internationella konventioner.

”Chicago Convention on International Civil Aviation” styr och denna konvention har Vitryssland anslutit sig till. Artikel 1 säger klart och tydligt:

”Every state has complete and exclusive sovereignty over airspace above its territory.”
https://en.wikipedia.org/wiki/Chicago_Convention_on_International_Civil_Aviation

Sedan finns andra konventioner som Vitryssland inte har anslutit sig till, t ex har Vitryssland inte anslutit sig till ”International Air Services Transit Agreement”, som i sin tur innehåller "First Freedom of the Air" och andra regler.

Detta innebär att den konvention som du föreställer dig gäller i Vitryssland, nämligen "First Freedom of the Air” inte gäller i Vitryssland. Den som har suveränitet över det plan som instruerades att landa i Minsk är således ovillkorligen Vitryssland.

"First Freedom of the Air” gäller i 129 länder, men inte i Vitryssland, inte i Ryssland, inte i Kina och inte i en massa andra länder.

Eftersom Vitryssland inte är ansluten så gäller att landet med stöd av internationell rätt (Chicago Convention on International Civil Aviation , artikel 1) kan instruera flygplan som befinner sig i landets luftrum att landa på sitt territorium, vilket det gjorde då terroristen greps.


Vitryssland har internationell rätt på sin sida.

”The first freedom is the right to fly over a foreign country without landing. It grants the privilege to fly over the territory of a treaty country without landing. Member states of the International Air Services Transit Agreement grant this freedom (as well as the second freedom) to other member states, subject to the transiting aircraft using designated air routes. As of the summer of 2007, 129 countries were parties to this treaty, including such large ones as the United States, India, and Australia. However, Brazil, Russia, Indonesia, and China never joined, with Canada leaving the treaty in 1988. These large and strategically located non-IASTA-member states prefer to maintain tighter control over foreign airlines' overflight of their airspace and negotiate transit agreements with other countries on a case-by-case basis.”
https://en.wikipedia.org/wiki/Freedoms_of_the_air



Du och dina vänner i Belarus kan ju fortsätta hävda att det är så, men några flygningar över EU eller till och från EU blir det då inte i fortsättningen. Lycka till.
Citera
2021-05-25, 17:17
  #551
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av rokossovsky
Vad menar du? Vitryska folket står bakom sin president. Det är ett faktum. Lukasjenko vann valet och han sitter kvar som president. Hade han inte haft folkets stöd då hade han avsatts. Som president är det Lukasjenkos uppgift att styra landet och hålla det säkert. Han beordrade att en terrorist skulle gripas och terroristen greps. Nu har terroristen också erkänt att han låg bakom kravallerna som syftade till att störta den demokratiska staten i Vitryssland.


Du har ju noll koll på vad som hänt. Din favorit Lukasjenko gjorde ju sig skyldig till valfusk vid senaste valet. Du kan ju knappast tala om folkets stöd med de stora protestdemonstrationer som genomförts och som gubben försökt slå ned med en brutal polismakt. Jag vet att det är meningslöst att försöka ge dig korrekt information. Verkligheten är inte sådan som du försöker beskriva den.
Citera
2021-05-25, 17:22
  #552
Medlem
george.sthlms avatar
[quote=rokossovsky|76013168]Det behövs fakta i denna tråd.


Eftersom Vitryssland inte är ansluten så gäller att landet med stöd av internationell rätt (Chicago Convention on International Civil Aviation , artikel 1) kan instruera flygplan som befinner sig i landets luftrum att landa på sitt territorium, vilket det gjorde då terroristen greps. [/b]


Kan inre rysstrollen bestämma sig någon gång ?

Endera hade Vitryssland rätt juridiskt att plocka ner Ryanair

eller

Hamas bombhotade planet och krävde att det skulle gå till Minsk, om dom fortsatte till Vilnius så
skulle det explodera ( hahahah )

nå, hur blir det ?

Juridik eller Hamas ?

i övrigt är wikipedia inte en bra sida för att läsa ICAO regulations. Att ha suveränitet över sitt luftrum
innebär inte att man kan skjuta ner civila plan eller tvinga ner civila plan över sitt luftrum.
Vitryssland kan avvisa flyg ur sitt luftrum och därmed försvara sin suveränitet, thats it.
Men, vi i den fria världen behöver inte gå via ICAO, mycket enklare är att IATA utfärdar ett embargo
mot att: Flyga till, från eller över Vitryssland av säkerhetsskäl.
Att använda landets ATC för att begå piratdåd/kapning av ett civilt flygplan är exempellöst inom europeisk luftfart. Och kom inte med dåliga exempel på Bolivianska statsflyg. Det var inte ett civilt plan. Om vi inte vill att Kim Il Jung, Kadaffi, Saddam Hussein skall flyga över sverige så säger vi bara nej, då får han flyga vilken jävla väg han vill. Precis så var det med kommunistapan Evo Morales. han fick åka hem vilken jävla väg han ville och där han var välkommen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in