2021-05-24, 09:31
  #33517
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Garre74
Ok, om det var så det uttalades förstår jag mer, och måsåvara att den är relevant men den täcker ju ändå inte in detta.

Så varför är denna fråga relevant?

Vad tror ni alla som blir utsatta för bedrägeri skulle säga? Var det fri vilja?
Förmodligen "ja". Så då faller ett åtal direkt? Nej. Skulle inte tro det.

Det förekom inget tvång, eller hot - att det var Esbjörn fria vilja säger inget om det var att han förstod hela sammanhanget eller inte.

Och där har vi ju kärnpunkten.
Ebba har förmodligen sitt på det torra, men det är ändå intressant hur kommer läggas fram till slut.
Kommer Ebbas vänner eller Esbjörns vänner vara de mest trovärdiga....
Det är väl klart att svaret är relevant på en normal fråga för att säkerställa att ett korrekt avtal är träffat.
Det var parterna överens om vid MUF.

Att Esbjörns ombud hävdar att det inte ska ses som giltigt är ju nästa steg i deras försvar på stämningen. Där är de igen överens om att det är Esbjörn som har bevisbördan för att visa att deras påstående stämmer.

Hade avtalet inte kommit till av fri vilja så hade det varit en annan diskussion som pågått.
2021-05-24, 09:35
  #33518
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nova68
Själva definitionen av lögn = det är inte sant.
Det finns många ord för lögn och för att ljuga, de orden gör det ändå inte till sanning,
En lögn är alltid en lögn, hur den än förgylls.
Antingen talar man sanning eller så ljuger man, ja man kan ju blanda sanning med lögn också.

Så bra att det är domstolen som ska bedöma skillnaden mellan sanningar & lögner.
Tre domare dessutom som hört både det ena och andra utan att öronen trillat av.
För i lagens ögon råder bara sanningen och allt är svart eller vitt i JB i Sveriges rikes lag.

En fördel med 3 domare (tresutten) som dömer är att det blir jäkligt svårt överklaga om domstolen är enig i sitt domslut.
En överklagan brukar inte tas upp, om 3 domare redan varit eniga i sitt beslut.
Man kan alltså se det som en taktisk miss av Binninge att begära 3 domare?
Och en taktiskt sett bra beslut av Katrin att hålla med?
2021-05-24, 09:36
  #33519
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Volvoellersaab
Jag har inte följt gåvodebatten spec noga men har en fundering eftersom jag inte vet vad som gäller:

Antag att A ger en del av en fastighet till B som äger delar av resten. Hur tänker du med att förbehållet gäller för hela fastigheten? Om B vill sälja sin del vad händer då med gåvodelen med förbehållet? Går det att sälja då eller hur blir det? Eller blir det ett förbehåll som inte betyder nåt?

Jag menar att A ger B sin del och det blir ett förbehåll som gäller hela fastigheten.
2021-05-24, 09:41
  #33520
Medlem
nova68s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Garre74
Rent hypotetiskt - iallafall, då det är ett intressant ämnen - vi antar att det du för fram gäller - det förutsätter då att gåvan skrivs att förbehållet gäller 4/27.

Finns inget som hindrar att gåvan innebär att det skrivs in att förbehållet gäller hela fastigheten.

Nej det går inte att skriva ett förbehåll mot försäljning, som gäller hela fastigheten då man bara äger 4/27.
Men ett förbehåll om att vid försäljning ha rätt att köpa hela fastigheten, genom att betala samma summa som högsta bud.
Kallas matchning av bud eller option.
Efter budgivning måste det efterhöras om man utnyttjar sin option i fastigheten eller inte.
Vid ja betalar man samma som högsta bud var.
Vid nej får högste budgivare köpa.
Om högst bud hoppas av måste du kontaktas igen, om du vill matcha lägre budet nr:2.
2021-05-24, 09:41
  #33521
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Garre74
Jag menar att A ger B sin del och det blir ett förbehåll som gäller hela fastigheten.
Jag förstår att det är din tanke, men då innebär det att en gåva av en del stoppar en försäljning av resten eftersom ev villkor i gåvan styr totalt?

Konspiratoriskt kan det bli en hel del intressanta situationer där B kanske inte ens skulle vilja ha gåvan beroende på villkoren?
2021-05-24, 09:44
  #33522
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nova68
Själva definitionen av lögn = det är inte sant.
Det finns många ord för lögn och för att ljuga, de orden gör det ändå inte till sanning,
En lögn är alltid en lögn, hur den än förgylls.
Antingen talar man sanning eller så ljuger man, ja man kan ju blanda sanning med lögn också.

Så bra att det är domstolen som ska bedöma skillnaden mellan sanningar & lögner.
Tre domare dessutom som hört både det ena och andra utan att öronen trillat av.
För i lagens ögon råder bara sanningen och allt är svart eller vitt i JB i Sveriges rikes lag.

En fördel med 3 domare (tresutten) som dömer är att det blir jäkligt svårt överklaga om domstolen är enig i sitt domslut.
En överklagan brukar inte tas upp, om 3 domare redan varit eniga i sitt beslut.

"Själva definitionen av lögn = det är inte sant."
Va? Det krävs ju ett uppsåt, en medvetenhet att det man påstår är fel.
Så om man tror eller hoppas på att huset är värt +5 miljoner blir inte lögn när den värdering man sedan gjorde inte visar det.

"och allt är svart eller vitt i JB i Sveriges rikes lag."
Nej inte det heller, det kan utdelas ansvar, det kan fördelas skadestånd, kostnader etc för att rätten inte har sett det hela svart/vitt.
Men visst, ett brottmål är man skyldig inte skyldig, men viss gråskala om man är psykiskt sjuk...
__________________
Senast redigerad av Garre74 2021-05-24 kl. 09:50.
2021-05-24, 09:45
  #33523
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Volvoellersaab
Det är väl klart att svaret är relevant på en normal fråga för att säkerställa att ett korrekt avtal är träffat.
Det var parterna överens om vid MUF.

Att Esbjörns ombud hävdar att det inte ska ses som giltigt är ju nästa steg i deras försvar på stämningen. Där är de igen överens om att det är Esbjörn som har bevisbördan för att visa att deras påstående stämmer.

Hade avtalet inte kommit till av fri vilja så hade det varit en annan diskussion som pågått.

Fetar in ovanstående.
Tack! Exakt. Håller med till 100%.
2021-05-24, 09:50
  #33524
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nova68
Nej det går inte att skriva ett förbehåll mot försäljning, som gäller hela fastigheten då man bara äger 4/27.
Men ett förbehåll om att vid försäljning ha rätt att köpa hela fastigheten, genom att betala samma summa som högsta bud.
Kallas matchning av bud eller option.
Efter budgivning måste det efterhöras om man utnyttjar sin option i fastigheten eller inte.
Vid ja betalar man samma som högsta bud var.
Vid nej får högste budgivare köpa.
Om högst bud hoppas av måste du kontaktas igen, om du vill matcha lägre budet nr:2.

Det handlar ju när givare A ger sina 4/27 till mottagare B.
Och de är överens om detta förbehåll.

Samäganderättslagen är dispositiv, så det borde visst gå att avtala bort detta med försäljning för hela fastigheten även fast man bara kommer från en gåva med 4/27.
Med detta i åtanke kan man inte komma från sidan, efter ett tag och påstå att man kan inte avtala bort möjligheten att kräva försäljning, och kräva att förbehållet elimineras.
Men jo det kan man, förbehållet gäller, då lagen dispositiv.
__________________
Senast redigerad av Garre74 2021-05-24 kl. 09:52.
2021-05-24, 10:10
  #33525
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Volvoellersaab
Jag förstår att det är din tanke, men då innebär det att en gåva av en del stoppar en försäljning av resten eftersom ev villkor i gåvan styr totalt?

Konspiratoriskt kan det bli en hel del intressanta situationer där B kanske inte ens skulle vilja ha gåvan beroende på villkoren?

ja visst är det så - vill man inte ha en gåva med förbehåll, då vill man inte det och behöver inte ta emot gåvan.

Men om förbehållet är ok av båda parter, så kan man alltså skriva in det som att det gäller hela fastigheten.
2021-05-24, 10:12
  #33526
Medlem
nova68s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Garre74
"Själva definitionen av lögn = det är inte sant."
Va? Det krävs ju ett uppsåt, en medvetenhet att det man påstår är fel.
Så om man tror eller hoppas på att huset är värt +5 miljoner blir inte lögn när den värdering man sedan gjorde inte visar det.

"och allt är svart eller vitt i JB i Sveriges rikes lag."
Nej inte det heller, det kan utdelas ansvar, det kan fördelas skadestånd, kostnader etc för att rätten inte har sett det hela svart/vitt.
Men visst, ett brottmål är man skyldig inte skyldig, men viss gråskala om man är psykiskt sjuk...

Om man tror något är det ett påstående.
Om man fått veta att det inte stämmer, men fortsätter påstå samma sak, då är det en lögn.
Förstår du nu?

I Sveriges rikes lag är det svart eller vitt.
Ansvarsfördelning i dom, beror på i hur hög grad den eller dom deltagit i brott.
Slår trngw dig på käften en gång och jag gör det två gånger, betalar jag högre skadestånd.
Det är svart eller vitt vid ansvar.

Gråskala vid psykisk sjukdom finns inte, där gäller hur sjuk man var vid en viss tidpunkt.
Det är inte gråskala utan sjukdoms nivå.
2021-05-24, 10:13
  #33527
Medlem
Q6s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Volvoellersaab
Man kan alltså se det som en taktisk miss av Binninge att begära 3 domare?
Och en taktiskt sett bra beslut av Katrin att hålla med?

Beror kanske på vad som är målet. Desto fler domare, desto större chans att någon är oenig vilket gör att du kan fortsätta din smutskastning utan att behöva ta målet till en högre instans.

Att vinna målet kan de knappast själva tro på.
2021-05-24, 10:17
  #33528
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Garre74
ja visst är det så - vill man inte ha en gåva med förbehåll, då vill man inte det och behöver inte ta emot gåvan.

Men om förbehållet är ok av båda parter, så kan man alltså skriva in det som att det gäller hela fastigheten.
Ok, din förutsättning är att man är överens om villkor innan.

Jag krånglar till det lite och antar att det är i ett arv från testamente. Går det då? Kan man neka en gåva i ett arv oavsett ev förbehåll eller ej?

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in