Citat:
En tanke som slog mig och som jag inte sett diskuterats. Om vi fann ett icke av naturen eller människan skapat objekt som kretsar i omlopp kring jorden eller eventuellt skulle kraschat någonstans på jorden.
Skulle inte det finnas en möjlighet att detta faktiskt är skapat av en tidigare högstående civilisation som levde här på jorden för låt säga 100 miljoner år sedan. Eftersom den kretsat runt jorden har den bibevarats i ett bättre skick än om den skulle hittats via en utgrävning på jorden.
Om vi tänker sannolkhetsmässigt. Vad är mest sannolikt. Att något liv uppstått någon annanstans, utvecklats och till sist kunnat ta sig mellan solsystem för att besöka just oss trots alla avstånd och problem det skulle medföra eller att det då funnits mer avancerade civilisationer på jorden som vi inte ännu funnit spåren av. Att liv frodas och utvecklas på jorden vet, att det nästintill resettats i alla fall 5 gånger vet vi med.
Frågan är om en kapsel skulle överleva i övre atmosfären/stratosfären en längre tid.
Skulle inte det finnas en möjlighet att detta faktiskt är skapat av en tidigare högstående civilisation som levde här på jorden för låt säga 100 miljoner år sedan. Eftersom den kretsat runt jorden har den bibevarats i ett bättre skick än om den skulle hittats via en utgrävning på jorden.
Om vi tänker sannolkhetsmässigt. Vad är mest sannolikt. Att något liv uppstått någon annanstans, utvecklats och till sist kunnat ta sig mellan solsystem för att besöka just oss trots alla avstånd och problem det skulle medföra eller att det då funnits mer avancerade civilisationer på jorden som vi inte ännu funnit spåren av. Att liv frodas och utvecklas på jorden vet, att det nästintill resettats i alla fall 5 gånger vet vi med.
Frågan är om en kapsel skulle överleva i övre atmosfären/stratosfären en längre tid.
Det finns faktiskt forskare som har tittat på det. Det startade med att de funderade över hur länge mänskligheten skulle kunna upptäckas om den dör ut i dag. Nu var det ett tag sedan jag läste artikeln ( https://arxiv.org/pdf/1804.03748.pdf ) så jag kan minnas lite fel, men när det handlar om storleksordningen 100 miljoner år eller mer, så skulle det finnas observerbara tecken på en industriell civilisation, men om man inte tittar specifikt efter det så kan det vara lätt att missa.
Några kännetecken:
* Radioaktiva isotoper som inte förekommer naturligt (annat än som produkt av supernovor och dylika processer). Här menar vi i synnerhet transuraniska ämnen, från Neptunium till Fermium. Neptunium och Plutonium förekommer naturligt, men från Americium och uppåt så är naturliga förekomster extremt sällsynta. Det enda kända exemplet där merparten av dessa fanns var en naturlig kärnreaktor som var aktiv för 1.7 miljarder år sedan. De förekom troligtvis också till viss del när Jorden var nybildad.
Problemet med dessa är dock att de har väldigt korta halvtider, och i praktiken är det bara två isotoper, Plutonium-244 och Curium-247 med halvtider om 80 respektive 16 miljoner år, som är intressanta. Pu-244 förekommer redan naturligt i spårmängder, så där skulle man behöva hitta en koncentration eller distribution av dem som inte kan förklaras naturligt. Vad gäller Cm-247 så har inga naturliga förekomster påvisats (förutom den naturliga kärnreaktorn för 1.7 miljarder år sedan, men allt Cm som producerades där har förfallit), så skulle man hitta någonting i naturen är det väldigt sannolikt att det är artificiellt.
* Massiva kol-utsläpp. En avancerad civilisation kräver energi, och energi fås lättast genom förbränning av kol. Det har funnits mycket högre nivåer av kol i atmosfären under Jordens historia, men en lika stor ökning som sker nu har inte kunnat påvisas i historien. Här får vi dock automatiskt svårigheter pga precision i tidsbestämning, och skarpa peak:ar tenderar att smetas ut. Skulle en arkeolog om 100 miljoner år studera vår tid just nu, så är det mycket möjligt att den inte skulle notera hur mycket kol som har släppts ut under vår tid, alternativt att det skulle framstå som att det släpptes ut under mycket längre tid.
* Sällsynta jordartsmetaller. Dessa används i extremt liten utsträckning naturligt och ligger för det mesta i marken. För modern teknik är de dock nödvändiga (och fysiken bakom halvledare mm ser likadan ut nu som den hade gjort för 100 miljoner år sedan), vilket skapar en stor omförflyttning av dem över Jorden. Något som eventuellt skulle kunna upptäckas, men liksom med kolet är tidsprecisionen i historiska lämningar väldigt svår och eventuella peakar kan lätt försvinna.
Rörande rymdsonder, eller relaterade saker, så tror jag att de skulle kunna vara den bästa metoden att hitta en gammal civilisation. Vi har skickat ut enormt mycket skräp runt vår planet. Den absoluta merparten av detta kommer att falla tillbaka till Jorden, eftersom den långsamt bromsas av en väldigt tunn atmosfär, men om en rymdsond befinner sig tillräckligt lång ut, och har turen att inte krocka med något, så skulle den överleva mer eller mindre intakt. Det finns gott om strålning i rymden, så eventuell data och elektronik på den hade varit förstörd för länge sedan. Vad gäller kraschade sonder så är jag tveksam, det brukar bli väldigt lite kvar av dem och även om en hel byggnad hade kraschat för en miljon år sedan så hade den numera rörts runt så mycket att vi troligtvis inte skulle kunna hitta den.
Det skulle kunna vara en idé att titta i Lagrange-punkterna. Lagrange-punkter är punkter i rymden där gravitationen från tex Solen och Jorden kompenserar varandra på så sätt att det skapas statiska punkter. Tex L1 ligger rakt mellan Jorden och Solen, L2 bortom Jorden från Solen sett, L3 bortom Solen från Jorden sett, och L4 och L5 triangulärt från Jord-Sol-axeln. L1, L2 och L3 är instabila (tänk dig att du löst håller änden av en penna med andra änden av pennan rakt uppåt), men L4 och L5 är stabila (du håller pennan så att andra änden är riktad nedåt). L4 och L5 skulle därmed kunna vara kandidater för att hitta skräp eller satelliter från en tidigare civilisation. Av naturliga skäl blir dock dessa punkter väl befolkade av allmänt rymdskräp, så eventuella sonder skulle kanske förstöras/sändas ut ganska snabbt.
Mig veterligen har människan ännu bara besökt Jord-Solens L1 och L2-punkter.
Vad gäller liv på Mars så är det nog svårt att kunna avgöra om de var teknologiskt avancerade eller inte. Mars blev av med sin atmosfär någonstans mellan 3.7 och 4.2 miljarder år sedan. Det är ju dock intressant att tänka sig att det skulle kunna ha funnits en avancerad civilisation där. Om det fanns, så skulle de vara fullt medvetna om den kommande apokalypsen (magnetfältet stagnerade vilket ledde till att atmosfären förlorades ut i rymden), och, om de fungerade som människor, skulle de säkerligen försöka skicka liv till Jorden för att på något sätt bevara sig i en form eller annan. Livet på Jorden uppstod ungefär för 3.7 miljarder år sedan.