2021-05-19, 00:48
  #6781
Medlem
EnGodForlorares avatar
"Ahmed AlMansi had a popular YouTube channel with his daughters Sarah & Hala about their life in #Gaza. In one video he tries to distract his terrified girls from the airstrikes with toys. It would his last. Ahmed was killed in airstrikes over the weekend"

https://twitter.com/Beltrew/status/1394721420186378241
Citera
2021-05-19, 00:50
  #6782
Medlem
Termos99s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Giant Squid
Ja, alla Palestinier ställde upp i strejken idag oavsett bakgrund. Även de som är ateister.

Att alla Palestinier enades är en stor skillnad mot tidigare krig med Gaza. Då krigade man mot Hamas inte alla Palestinier. Men nu har Palestinierna enats oavsett tro, oavsett politisk inriktning över hela landet.
En anledning till det är att Hamas stod upp för Sheikh Jarrah, och för Al Aqsa moskeen och för alla Jerusalemiter och alla som har erfarenheter från Nakba. För det har Hamas vunnit en massa respekt.

Och just enandet, att Sheikh Jarrah konflikten sen kriget, aktualiserade flyktingstatusen och ockupationströttheten hos Palestinierna och att dom är jävligt trötta på Israels ständiga trakasserade. Missnöjet har nått fram till FN och andra politiska maktfaktorer. Som nu inte bara kräver eld upphör.
Utan att lösningen för en Palestinsk stat måste ske NU
Israel får inga mer chanser, nu är det slut lekt, nu går det inte leka offer längre

Så Israels envishet med att fortsätta bomba, kommer bli en förlust för Netanyahus strategier.
Hamas har säkert lagt till ett krav ang, eldupphöret, att Israel måste backa från Sheikh Jarrah där allt började, och från Tempelberget för gott. Om det sker då kommer Hamas inte bara bli alla Palestiniers hjältar utan även få en massa cred från hela den muslimska världen.

Tack för svaret, ja vi får se vad detta mynnar ut i, jag har länge tyckt att situationen är långsiktigt ohållbar utan att blanda in vem vad eller hur det började.

Men varifrån får du att ateister var med? Vad är din källa? Jag har nämligen trott att det är väldigt svårt eller omöjligt att vara ateist öppet i bla Gaza, så skulle ateister öppet kunna gå ut så är det ett framsteg.
Citera
2021-05-19, 01:35
  #6783
Medlem
Giant Squids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Termos99
Tack för svaret, ja vi får se vad detta mynnar ut i, jag har länge tyckt att situationen är långsiktigt ohållbar utan att blanda in vem vad eller hur det började.

Men varifrån får du att ateister var med? Vad är din källa? Jag har nämligen trott att det är väldigt svårt eller omöjligt att vara ateist öppet i bla Gaza, så skulle ateister öppet kunna gå ut så är det ett framsteg.
Det är väl främst dom som bor inne i Israel och i övriga världen. Men att vara mindre eller inte troende alls behöver man kanske inte skylta med. Och framförallt inte kritisera Islam kanske, det är inte populärt.
Enligt lagen i PA som inte alltid följs, så finns det sk, Basic Law där religionsfrihet ingår. Hamas går även efter denna. När Hamas beslöt sig för att tona ned sina religiösa inslag och gå lite mer efter internationell politisk stil och följa Basic Law så hoppade några Hamasmedlemmar utav och bildade en egen rörelse som är hardcore islam. Men man kan inte bli medlem I Hamas dock om man inte är muslim, för att man måste svära en en muslimsk ed osv,. Hamas har samarbetat med kristna, bla, i lokalvalen i Betlehem 2005.

Det var ett intressant ämne, jag var tvungen att titta i en avhandling ang, Hamas förvandling som organisation, får bli nattlektyren för mig.

Men själva strejken och ateister såg jag först i denna artikel som berättar om dagens strejk.
Palestinians stage historic strike over Israeli abuses and Gaza bombing
https://www.middleeasteye.net/news/israel-palestine-gaza-citizens-down-tools-protest-bombing-abuses
Citera
2021-05-19, 02:06
  #6784
Medlem
Termos99s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Giant Squid
Det är väl främst dom som bor inne i Israel och i övriga världen. Men att vara mindre eller inte troende alls behöver man kanske inte skylta med. Och framförallt inte kritisera Islam kanske, det är inte populärt.
Enligt lagen i PA som inte alltid följs, så finns det sk, Basic Law där religionsfrihet ingår. Hamas går även efter denna. När Hamas beslöt sig för att tona ned sina religiösa inslag och gå lite mer efter internationell politisk stil och följa Basic Law så hoppade några Hamasmedlemmar utav och bildade en egen rörelse som är hardcore islam. Men man kan inte bli medlem I Hamas dock om man inte är muslim, för att man måste svära en en muslimsk ed osv,. Hamas har samarbetat med kristna, bla, i lokalvalen i Betlehem 2005.

Det var ett intressant ämne, jag var tvungen att titta i en avhandling ang, Hamas förvandling som organisation, får bli nattlektyren för mig.

Men själva strejken och ateister såg jag först i denna artikel som berättar om dagens strejk.
Palestinians stage historic strike over Israeli abuses and Gaza bombing
https://www.middleeasteye.net/news/israel-palestine-gaza-citizens-down-tools-protest-bombing-abuses

Jag frågade eftersom jag upplevt atheism mer accepterat i Israel, och bla varför jag känner mig mer bekväm med ett land som inte bara tillåter tro, utan det minst lika viktiga att inte behöva att tro. Särskilt när jag ser religionen som en försvårande omständighet i konflikten.

En annan anledning till att jag inte gillar Hamas är såklart för vilken riktning de skulle ta om de helt fick spela ut sin tro, jag tänker på de 13 muslimska länder där du kan bli dödad för att vara atheist "Atheists and religious skeptics can be executed in at least thirteen nations: Afghanistan, Iran, Malaysia, Maldives, Mauritania, Nigeria, Pakistan, Qatar, Saudi Arabia, Somalia, Libya, the United Arab Emirates and Yemen.[2][120]" Wiki. Och då skulle jag inte ens själv kalla mig det.

Israel har utan tvekan sina religiösa fanatiker som jag saknar sympati för, men det verkar ändå gå att vara icketroende där på ett helt annat sätt än jag gissar det är i Gaza, eller tom under PA.

Det är ungefär vad det handlar om, inte att Israel alltid är bäst eller ens bra, men alternativen känns, eller är alltid mycket värre.

Tack för länken! Föredrar strejker framför annat, klart de ska strejka om de vill.
__________________
Senast redigerad av Termos99 2021-05-19 kl. 02:36.
Citera
2021-05-19, 03:13
  #6785
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Termos99
Föredrar strejker framför annat, klart de ska strejka om de vill.
De kan strejka precis när de vill, och det gör de också, i synnerhet palestinierna. Vilket kan göra det till en besvärlig upplevelse att resa dit, om du vill ta dig runt på egen hand.
Rätt som det är så kan alla busschaufförer på en linje till ett arabiskt område strejka. Och då kommer du ingenstans. Taxin sympatistrejkar i så fall också.
Du bör alltid som turist vara beredd att ge dricks så snart det är lämpligt, och du måste ha kontanter. Du får då ett helt annat mottagande. Du kan inte som sur dumsvensk/dumsvenne bara gneta på som hemma i Sverige att aldrig ge dricks. Det fungerar inte, de blir till slut sura.
Större delen av turistindustrin om man nu kan kalla den för det drivs av palestinier, eller israeliska araber. Israel har avsiktligt lämnat över huvuddelen av turismen i palestiniernas händer.
De är förstås mycket vänliga så länge man har pengar.
Och tex det hebreiska Shalom och arabiska Saalam är samma hälsningsord, som betyder Frid, eller Fred.
Men bor du på ett hotell som drivs av en palestinsk familj så kan du i regel inte sitta på hotellrummet och supa och knarka, du kan faktiskt bli utslängd i rödaste rappet, även mitt i natten, till och med i handbojor.
På judiska eller kristna hotell är det dock okej med alkohol förstås.
I arabiska områden går det ibland inte att få tag i alkohol alls.
Köp aldrig okända piller av vem som helst, det kan vara precis vadsomhelst.
Langarna där är helt enkelt inte shyssta.
Citat:
Ursprungligen postat av Giant Squid
Så Israels envishet med att fortsätta bomba, kommer bli en förlust för Netanyahus strategier.
Hamas har säkert lagt till ett krav ang, eldupphöret, att Israel måste backa från Sheikh Jarrah där allt började, och från Tempelberget för gott. Om det sker då kommer Hamas inte bara bli alla Palestiniers hjältar utan även få en massa cred från hela den muslimska världen.
Israels taktik verkar nu glasklar, de vill hinna knäppa så många av Hamas toppchefer som möjligt, innan eld-upphör kommer. Det framgår av att man läser på diverse kommentarsfält och bloggar mm.

Nu kräver ju personalen på tex Klipp-moskén och AlAqsa-moskén att få ha säkerhetsvakter där.
Ibland har det varit palestinska/arabiska beväpnade säkerhetsvakter där. Ibland arabiska israeler.
Ibland israeler. Det var bland annat imamen på AlAqsa-moskén som krävde att det skulle sättas upp metalldetektorer vid Tempelberget, detta efter en otäck situation då imamen kände sig allvarligt hotad.
Dessa metalldetektorer gav upphov till det förra upploppet på Tempelberget.
Området är egentligen rätt litet och rymmer inte så värst många personer. Klagomuren och Tempelberget kanske rymmer tja en 4000-5000 pers. Det är helt oresonligt agerat av PK-MSM att beskriva detta som Jordens undergång mm. Det finns inte plats för alla som önskar fara dit, det är helt omöjligt. Platsen är för liten helt enkelt.

Citat:
Ursprungligen postat av eoku
Palestinierna får inte någon egen militär om man väljer en enstatslösning med medborgarskap och lika rösträtt för alla.
PA, Palestinska Myndigheten, har redan sedan drygt 50 år tillbaka beväpnad personal, palestinier vid ett flertal hotspots och turistställen. Tex Födelsekyrkan i Bethlehem. Och det händer att de skjuter ihjäl islamister. En knivviftande allahuakhbarande pyjamastomte är inte att leka med, vakterna skjuter direkt, precis som israelerna gör.
Vill de inte lägga sig ner genast, och släppa kniven så skjuter de för att allvarligt skada eller döda angriparen. Ibland finns det inte tid nog att föra angriparen till sjukhus innan hen förblöder av sina skador. Man måste nämligen säkra angriparen att hen inte har bomber på sig heller.
Det finns föräldrar som fått hem sina söner sprängda i småbitar där de misslyckats med att desarmera bomben på kroppen.
Mycket tragiskt.
Palestinierna och israelerna tränar ibland tillsammans inne på israeliskt område, basic självförsvar och att hantera sådana orosmoment.
I regel får de palestinska vakterna inte bära sina vapen inne på Israels mark, annat än kring moskéer och liknande inne på Israels mark.

Men det är alltid Israel som får skulden ändå. Välkommen till verkligheten

Ni vänsterdrägg kan ju alltid hålla på att fortsätta att skylla på USA och Israel, bäst ni vill. Ni är för fega, korkade och förmodligen för fattiga, flygrädda och har för mycket klimatångest för att våga åka dit själv och se efter med egna ögon hur saker och ting ter sig där...
Ni lär inte glömma när ni får en sten kastad på er inne på palestinsk mark, den saken är då säker...
De tror nämligen att alla vita som kommer dit är typ amerikaner eller britter, dvs avskydda.
Risken finns också att du blir kidnappad av några hardcore palestinska talibaner, något som Israel är riktigt rädda för förstås.
Och de brukar avråda folk att ge sig in själv ensam in på palestinskt område.
Gruppresor brukar dock gå smidigt, om det inte blir oroligheter och hela områden stängs av.
Det är synd därför att som ensam turist är det svårt att ta sig runt där. Så länge det är helt israeliskt område man är på går det smidigt att ta sig runt.
__________________
Senast redigerad av NegerStryparen 2021-05-19 kl. 03:17.
Citera
2021-05-19, 08:21
  #6786
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Vadå blanda ihop korten? Du påstår att Kina och Ryssland inte accepterar ockupation och annekteringar av andra länder trots att bägge gjort det efter 1948, det där året du verkar tycka ska räknas som "år noll" gällande internationell lag.

Varför är det alltid Israel som skall ses som aggressorn? Varför skall det antas som om palestinierna vill ha fred när de öser missiler över Israel? Är det proportionellt att skjuta 3000 missiler mot Israel för att 28 familjer blir vräkta?
Tråden handlar om konflikten mellan terrorstaten Israel och palestinierna som inte ens får bygga sitt eget land. Det är därför vi skriver om det här, har du inte fattat det? Gör det så ont?

Jag tror att Israel gräver sin egen grav, bit för bit avslöjar de sin ondska, sin fientlighet mot folket som de drivit bort. Västledarna har svikit palestinierna i över 70 år, och stärkt Israels aggression. Lögnerna avslöjas, sionisternas bortförklaringar smulas sönder, media kan inte dölja sanningen längre.
Väst måste bryta med Israel.
Citera
2021-05-19, 08:28
  #6787
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av abbe446
Hamas egna ord:

“But from us here in Gaza, they will never get anything but guns and fire. They will never get anything but martyrdom. They will never get anything but death and killing.”

“Oh Allah, count them one by one, and kill them all, without leaving a single one”

“Palestine is from the Mediterranean Sea to the Jordan river. We will never, never, never recognise Israel.”

Listan kan göras lång med uttalanden men jag känner att det räckte där.

Hur kan du på fullaste allvar skriva ”Israel vill uppenbarligen inte ha fred med palestinierna.”

Budskapet är iallafall för mig ganska tydligt. Palestinierna vill utrota alla judar världen över och göra hela Israel till Palestina. Sluta påstå att palestinierna så gärna vill ha en fredlig 2 statslösning.
Striderna den här gången började med att Israel skulle vräka palestinier i Jerusalem och att isareliska soldater attackerade al-aksa-moskén.
Det väcker naturligtvis ilska hos palestinierna och det vet ju Israel. Israel ockuperar delar av Palestina och det fattas bara att palestinierna inte skulle göra motstånd mot detta.
14 av 15 medlemmar i Säkerhetsrådet vill agera för en lösning, USA står ensamt. Frankrike, Egypten och Jordanien försöker mana till vapenvila.

Hamas har hela tiden sagt att de är beredda på vapenvila om Israel vill och de är beredda på strider om det är det Israel vill.
Israel deklarerar att de vill fortsätta med striderna.
Så återigen ser vi att det är Israel som är den aggressiva parten, trots att de är helt överlägsna, tack vare stödet från Västs ledare.
Citera
2021-05-19, 08:29
  #6788
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Giant Squid

Men själva strejken och ateister såg jag först i denna artikel som berättar om dagens strejk.
Palestinians stage historic strike over Israeli abuses and Gaza bombing
https://www.middleeasteye.net/news/israel-palestine-gaza-citizens-down-tools-protest-bombing-abuses
Helt suveränt!
Citera
2021-05-19, 08:33
  #6789
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Giant Squid
Vad har det med saken att göra, det här hände den 22 April i år. Under ramadan. Händelsen står i direkt koppling till provokationerna senare samma vecka i Sheikh Jarrah och Tempelberget i början på Maj.

Jag hänger fortfarande inte med. Är det OK att Israel bombar Palestina varje gång någon skriker döda judarna i Palestina?
Citera
2021-05-19, 08:34
  #6790
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife

Hamas har hela tiden sagt att de är beredda på vapenvila om Israel vill och de är beredda på strider om det är det Israel vill.
Israel deklarerar att de vill fortsätta med striderna.

För att Israel har inte hunnit döda alla ormarna ännu. Hamas å andra sidan har säkert slut på raketer nu.
Citera
2021-05-19, 08:36
  #6791
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Striderna den här gången började med att Israel skulle vräka palestinier i Jerusalem och att isareliska soldater attackerade al-aksa-moskén.
Det väcker naturligtvis ilska hos palestinierna och det vet ju Israel. Israel ockuperar delar av Palestina och det fattas bara att palestinierna inte skulle göra motstånd mot detta.
14 av 15 medlemmar i Säkerhetsrådet vill agera för en lösning, USA står ensamt. Frankrike, Egypten och Jordanien försöker mana till vapenvila.

Hamas har hela tiden sagt att de är beredda på vapenvila om Israel vill och de är beredda på strider om det är det Israel vill.
Israel deklarerar att de vill fortsätta med striderna.
Så återigen ser vi att det är Israel som är den aggressiva parten, trots att de är helt överlägsna, tack vare stödet från Västs ledare.

Nu var det ju så att det var folk som kastade sten mot israelisk militär. Dom sprang in och trodde att dom kunde gömma sig i mosken.

Sen det här med strid eller inte, det sker inte på hamas villkor efter alla raketer dom skickat.. Den här gången har dom skitit i det blå slåpet.
Citera
2021-05-19, 08:37
  #6792
Medlem
BIB3ls avatar
Finns det någon rapportering om bråkandet mellan judar och muslimer i Israel i svensk media? Jag hade gärna sett en analys utifrån ett politiskt (svenskt då) perspektiv. Någon med koll?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in