2021-05-14, 21:05
  #477061
Medlem
virvelbaggs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Porky123
Det blir bra.. Allt löser sig på bästa sätt tillslut
Ok, lite väl fattigt svar men jag får väl acceptera det.
Ja, allt har ju en tidens att lösa sig tids nog. Men på bästa sätt är jag mer tveksam till. Jag tycker redan att vissa,(ja kanske även många) lösningar har varit långt från bra.

Det blir intressant att följa England nu i all fall. Ser mer och mer ut som den Indiska håller på att etablera sig där. Så upp till bevis för AZ är det ett vaccin som funkar, snart har vi svaret.

Men det kommer troligtvis inte flyta runt lik i Themsen.
Citera
2021-05-14, 21:21
  #477062
Medlem
Richard-IIIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
- Beslutet att inte stänga ner samhället borde ha föregåtts av ett beslut att stoppa anländande resenärer från länder med pågående epidemi.

Vi hade kunnat vara utan både ”lockdown” och en mängd sjukfall. Chansen fanns i samband med sportlovet 2020.

Det beslut som avgjorde Sveriges öde, var beslutet att låta smittbärare kliva in i svenska samhället helt obehindrat. Det beslutet ledde till en mängd sjuk- och döds-fall. Det har dessutom lett enorma ekonomiska kostnader.

Beslutet att stänga ner eller inte stänga ner var av mindre betydelse.



Restriktionerna är priset man får betala för att medvetet ha låtit smittbärare forsa in i Sverige i stor mängd. Har man gjort någonting såpass dumt, så är man inte i en position att klaga på restriktionerna.


Nja, viruset fanns ju här före sportlovet och fördes under sportlovet in av svenskar från Danderyd, Lidingö Umeå och Varberg som varit och skidat i alperna, liksom innan dess av folk som varit i USA någon månad tidigare. Dessutom, inget land har ju, tyvärr, klarat sig undan viruset trots stängda gränser, olika versioner av ”lockdowns” eller användning av munskydd och så vidare.

Med kunskap om hur virus i allmänhet sprids, men utan detaljerad kunskap om C-19 som är nytt och därför per definition omöjligt att i förväg veta hur det kommer att bete sig, samt med viss insikt i hur länge man kan anta att ett virus stannar kvar kombinerat med hur länge folk på riktigt klarar att stanna i en riktig lockdown så kanske agerande och beslut varit rätt OK ändå?

Dessa lekmän, inte nödvändigtvis du, som ett år efteråt säger att man borde gjort X eller Y och som ännu inte har empiri som visar att X eller Y hade hjälpt blir ju lite patetiska.

Personligen, och med lite facit i hand så här efteråt, så får man väl säga att FHM gjort en del bra och en del har blivit fel. Framför allt är de dåliga på kommunikation. Kommunerna, som är ansvariga för äldrevården, och de företag som de gett uppdrag till har gjort en j..la massa fel - under flera år.

Politikerna har också fattat en del felaktiga beslut förstås, men att i ganska stor utsträckning lyssna på experter och inte opinionsundersökningar och se på helheten har varit rätt förhållningssätt.
Citera
2021-05-14, 21:24
  #477063
Medlem
Hexen666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NurseRatched
Du har inte fattat att det stora problemet med covid är att det utarmar vården. Det gör i sin tur att folk inte får vård, för andra åkommor i tid.
Så vem bestämmer vad som är prioritet? Uppenbarligen borde covid hamna ganska långt ner på prioritetslistan. Nu är det ju bevisat bortom rimligt tvivel att vi har fullt fungerande medicin som är mycket effektiva mot covid både som förebyggande och aktiv behandling. Hydroxiklorokin, Ivermectin, blodförtunnande, inhalerande steroider, C-vitamin, D-vitamin, osv osv. Många läkare börjar ju även gå så långt att vaccinet är helt överflödigt.

Sen faller ju ditt argument ganska platt eftersom vi haft helt normal dödlighet sedan årsskiftet och till och med underdödlighet sedan en tid tillbaka. Hur rimmar det med det du säger? Dock håller jag med om att covidhysterin åsidosatt annan nödvändig vård. Tyvärr får vi nog betala det priset längre fram med obehandlade diagnoser. Men jag anser inte att det är ett resultat av viruset covid-19 utan snarare den mänskliga responsen och en värld som drabbats av masspsykos och rädsla.

Världen har fått ett litet smakprov av vad det innebär när rädsla dikterar politik. Skulle alarmisterna här i tråden få som dom vill kan vi säga godnatt och covid skulle vara det minsta av alla bekymmer.
Citera
2021-05-14, 21:37
  #477064
Medlem
qwerty-66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av virvelbagg
I morse kunde vi läsa att det skett en fördubbling av fall av den indiska mutationen i England. Förra veckan hittade de 520 fall och denna vecka 1313 fall.

De flesta fall Var i nordvästra England och några i London.

Nu kan vi läsa att att den redan skördat 4 dödsoffer.
Four people have now died in the UK with the Indian variant of COVID-19 - the first known domestic deaths from the new variant of the virus.

There are fears the spread of the variant may cause the prime minister to delay the final stages of easing Britain's lockdown in June.

Early evidence provides tentative signs the new variant is not resistant to the vaccines, with those aged over 60 in areas such as Bolton and Blackburn seeing far smaller increases in cases than those in younger age groups.
https://news.sky.com/story/covid-19-four-people-in-the-uk-have-died-with-new-indian-variant-while-risk-levels-remain-low-data-s hows-12306192

Så vad tror vi om detta? Blir det ett problem? Det ser ju ut som om vaccinet kan skydda, då det är mest yngre som blivit smittade. Men det är väl inget man kan säga med säkerhet ännu.

Lika så kommer detta påverka öppnandet?

Möjligen senarelägger man tills den indiska varianten hunnit studeras. Om Britterna stoppat flygen från Indien i tid hade de sluppit detta dock.

När smittan skenade i Indien så flydde ju de som kunde...
Citera
2021-05-14, 21:37
  #477065
Medlem
raskenss avatar
Verkar vara den indiska varianten vi ska hålla ögonen på framöver. Det blir ett race mo tiden innan den dominerar. den har dubblats i UK på en vecka trots vaccinationsgrad på 50% så den är definitivt mer lättsprid än UK-varianten.

https://www.nature.com/articles/d41586-021-01274-7

Vaccinerna verkar fungera men något sämre. Det framgår dock inte hur bra Pfizers är men jag gissar Pfizers hållar bra. Indierna kör ju enbart med Astras.
Citera
2021-05-14, 21:39
  #477066
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hexen666
Så vem bestämmer vad som är prioritet? Uppenbarligen borde covid hamna ganska långt ner på prioritetslistan. Nu är det ju bevisat bortom rimligt tvivel att vi har fullt fungerande medicin som är mycket effektiva mot covid både som förebyggande och aktiv behandling. Hydroxiklorokin, Ivermectin, blodförtunnande, inhalerande steroider, C-vitamin, D-vitamin, osv osv. Många läkare börjar ju även gå så långt att vaccinet är helt överflödigt.

Sen faller ju ditt argument ganska platt eftersom vi haft helt normal dödlighet sedan årsskiftet och till och med underdödlighet sedan en tid tillbaka. Hur rimmar det med det du säger? Dock håller jag med om att covidhysterin åsidosatt annan nödvändig vård. Tyvärr får vi nog betala det priset längre fram med obehandlade diagnoser. Men jag anser inte att det är ett resultat av viruset covid-19 utan snarare den mänskliga responsen och en värld som drabbats av masspsykos och rädsla.

Världen har fått ett litet smakprov av vad det innebär när rädsla dikterar politik. Skulle alarmisterna här i tråden få som dom vill kan vi säga godnatt och covid skulle vara det minsta av alla bekymmer.
Problemet är alltså att IVA-ssk säger upp sig en masse nu vilket kommer att få följder framgent.

Citat:
Fler vårdas på Sveriges intensivvårdsavdelningar nu än under pandemins andra våg i höstas, och det ansträngda läget påverkas också av en brist på IVA-sjuksköterskor, som slutar på grund av det höga trycket.
Redan i februari varnade Vårdförbundet för att var fjärde IVA-sjuksköterska övervägde att sluta.
"Jag hade slutat sova och jag bara grinade", berättar Carina Vendlegård som jobbade som sjuksköterska på IVA i Västerås i tio år, men valde att säga upp sig i höstas.
Naomi Lamothe Berisha

https://sverigesradio.se/artikel/iva-sjukskoterskor-slutar-behover-semester
Citera
2021-05-14, 21:39
  #477067
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NurseRatched
Du har inte fattat att det stora problemet med covid är att det utarmar vården. Det gör i sin tur att folk inte får vård, för andra åkommor i tid.

Ja det är ju resultatet av en pandemi ja. Både här och i resten av världen med några få undantag.

Det andra STORA problemet är restriktionerna som tar död på lika många människor runt om i världen
(enligt beräkningar) som själva viruset kommer att göra. Unga människor.

Det TREDJE stora problemet som restriktionerna medför är att folk skiter i att uppsöka sjukvård för cancer och andra sjukdomar som kommer få bedrövliga konsekvenser för lång tid framåt.

Allt för patetiska restriktioner som varken gör till eller från.
Citera
2021-05-14, 21:42
  #477068
Medlem
raskenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av qwerty-66
Möjligen senarelägger man tills den indiska varianten hunnit studeras. Om Britterna stoppat flygen från Indien i tid hade de sluppit detta dock.

När smittan skenade i Indien så flydde ju de som kunde...

Ska bli intressant att vad som händer när den indiska varianten kommer in Nya Zeeland. När viruset blivit tillräckligt lättspritt så knäar nog NZ till slut också och landet är jungfrulig mark utan nån vaccination alls.
Citera
2021-05-14, 21:44
  #477069
Medlem
qwerty-66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av raskens
Ska bli intressant att vad som händer när den indiska varianten kommer in Nya Zeeland. När viruset blivit tillräckligt lättspritt så knäar nog NZ till slut också och landet är jungfrulig mark utan nån vaccination alls.

Att inte länder som nya Zeeland o Australien snabbat på med vacciner är vansinnigt. Om nu indiska mutationen sprids lättare än den brittiska så kan det som du säger ta fart ordentligt om de misslyckas.
Citera
2021-05-14, 21:46
  #477070
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av antonerik
Även om mutationen skulle befinna sig på Påskön, 400 mil från fastlandet, så skulle det sprida sig till resten av världen. Det går helt enkelt inte att skydda sig med gränser oavsett hur orörlig du tror att lokalbefolkningen är. Det räcker att en FN-soldat i Mali besöker lokala kvartersbutiken för att katastrofen ska vara ett faktum.



Har du något som helst empiriskt belägg för det påståendet? (Obs, något annat är fria tider odyl).



Afrika har 1,2 miljarder invånare, så även om hälften är under 18 år så återstår en jävla massa människor som kan smitta varandra och skapa mutationer. Afrika kommer mycket riktigt aldrig att bli vaccinerade om vi inte sätter vaccinet i knät på Afrikanerna. Och därför måste vi göra just det. Precis som WHO vill att vi ska göra, WHO vill att vi ska prioritera u-länderna före våra egna barn. Vilket jag håller med om!



Virusets förmåga att utvecklas är helt beroende av antalet värddjur. Om man har 4 miljarder värddjur så kan vi tala om inte bara mutationer, utan en helt ny sjukdom. Ett helt nytt coronavirus som tillkommit genom oerhört sällsynta egenskaper hos ett enda värddjur.

1. Mutationer drivs främst på platser med explosiv och gigantisk smitta. Det är ingen slump att de kommit från UK, USA, Indien, Brasilien och Sydafrika.

Dit hör inte Mali. Smittan kommer ALDRIG spridas på det sättet i Afrika. Av förklarliga skäl. Det är ingen rörlig befolkning.

2. Om du visste vad du pratade om och haft intresse av ämnet så vet du att ett flertal länder i Afrika nu har vaccin på lager som de inte rört och tvingas skicka iväg till andra länder innan datumet går ut.

Det har varit artiklar om detta i de flesta världens medier.

3. Nej, Afrika kommer inte att bli vaccinerade även om du ställer vaccinet i knäet på dem. Vilket vi nu har flertalet exempel på. Det finns helt enkelt ingen infrastruktur att vaccinera sin befolkning på många platser. Detta är ju inget nytt problem. så har det varit alltid. Och ingenting har ju förändrats med Covid-19. Snarare till det sämre... nu finns det långt mer akuta barnvaccinationer som släpar efter i Afrika som är viktigare.

4. Trams. Covid-19 har visat sig inte alls vara särskilt muterande. Och inget säger att det kommer bli det i framtiden heller. Du gissar hej vilt.

4.
Citera
2021-05-14, 21:47
  #477071
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ulf-Utredaren
Ja det är ju resultatet av en pandemi ja. Både här och i resten av världen med några få undantag.

Det andra STORA problemet är restriktionerna som tar död på lika många människor runt om i världen
(enligt beräkningar) som själva viruset kommer att göra. Unga människor.

Det TREDJE stora problemet som restriktionerna medför är att folk skiter i att uppsöka sjukvård för cancer och andra sjukdomar som kommer få bedrövliga konsekvenser för lång tid framåt.

Allt för patetiska restriktioner som varken gör till eller från.
Restriktioner ät naturligtvis inte bra men balanserade restriktioner är nödvändiga.
Citera
2021-05-14, 21:47
  #477072
Medlem
qwerty-66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av raskens
Ska bli intressant att vad som händer när den indiska varianten kommer in Nya Zeeland. När viruset blivit tillräckligt lättspritt så knäar nog NZ till slut också och landet är jungfrulig mark utan nån vaccination alls.


Flera delstater i Indien kör nu massprofylax med Ivermectin. Om det lyckas så kommer det finnas en metod att hantera eventuella utbrott i Nya Zeeland.

Ska vi intressant följa
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in