2021-05-14, 19:01
  #477049
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ulf-Utredaren
Jo det har jag. Problemet är mänsklighetens mest genomkorkade experiment om restriktioner hit och dit som varken gör till eller från.

Restriktioner som jag hoppas de ansvariga en dag ställs till svars för. Restriktioner som alltså beräknas ta livet av lika många människor i slutändan som själva viruset kommer att göra. Med skillnaden att det är barn och långt yngre människor som råkar illa ut till skillnad mot viruset som tar livet av +80 åringar på dödsbädden.

HÄR har du det riktiga problemet.
OK. Du har inte fattat någonting.
Citera
2021-05-14, 19:10
  #477050
Medlem
antoneriks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av antonerik
Den enda möjligheten att uppnå en nollvision är att västvärlden skickar miljarder doser vaccin gratis till underutvecklade länder. Och det är ett arbete som måste påbörjas i dag, inte i morgon.

18 miljoner har fått vaccin i Afrika, en befolkning på 1,2 miljarder. Indien har lika hög befolkning. Sannolikheten för mutationer är 100 %. Vi kanske till och med kan tala om en helt ny sjukdom, en ny variant på SARS-viruset som Covid faktiskt är. Det kommer att kasta hela världen in i en ny lockdown i två år.

Man kan alltid resonera att dom får väl betala för sin egen jävla sjukvård i stället för att kriga. Men i det här fallet har vi verkligen inget val. Covid känner inga gränser eller hudfärger. Det är en fråga om veckor innan vi har en mutation inom landet, i samma stund som mutationen blir känd är det för sent.

Citat:
Ursprungligen postat av Ulf-Utredaren
Det löser överhuvudtaget ingenting. En mängd länder som har vaccin i de länder du nämner men som inte har kapacitet att sätta en enda dos i armen på folk. Kongo ska väl t o m skicka iväg sina doser till Ghana och Togo istället för de kan inte vaccinera trots att de har vaccin där datumet snart går ut.

Så nej, Afrika kommer ALDRIG bli vaccinerade från detta. ALDRIG. Här kommer det bli naturlig väg som gäller för flockimmuniteten. Likaså på många platser i Sydamerika och Asien såklart.

Det är klart att Afrikanerna kan injicera vaccin. Det gick att lära en 14-åring att ta sina insulinsprutor, även på den tiden det inte var lika förenklat som idag. En heroinmissbrukare kan injicera sina egna doser. Att Kongo ska skicka iväg vaccin för att dom inte klarar av att injicera det får stå för dig.

Eftersom det är ointressant för viruset vilken världsdel det vinner terräng måste u-länderna prioriteras högt. Det är lika viktigt med vaccin i Mali som i Washington. Annars är det en tidsfråga innan ett nytt supervirus plågar hela världen en gång till. Vem vill uppleva samma skit en gång till? Jag saknar ett rationellt tänkande i den här frågan. Det handlar inte om att strössla pengar över Afrika. Kostnaden blir 100 000 gånger högre om vi sitter med armarna i kors och är nöjda med att ha vaccinerat rikare länder.
__________________
Senast redigerad av antonerik 2021-05-14 kl. 19:13.
Citera
2021-05-14, 19:20
  #477051
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av karlkula12
Att inte gå ner i lockdown är det bästa en svensk regering gjort på hur länge som helst.

- Beslutet att inte stänga ner samhället borde ha föregåtts av ett beslut att stoppa anländande resenärer från länder med pågående epidemi.

Vi hade kunnat vara utan både ”lockdown” och en mängd sjukfall. Chansen fanns i samband med sportlovet 2020.

Det beslut som avgjorde Sveriges öde, var beslutet att låta smittbärare kliva in i svenska samhället helt obehindrat. Det beslutet ledde till en mängd sjuk- och döds-fall. Det har dessutom lett enorma ekonomiska kostnader.

Beslutet att stänga ner eller inte stänga ner var av mindre betydelse.

Citat:
Ursprungligen postat av karlkula12
Att inte öppna upp mer före 1:a Juni är dock trams. Troligen har vi idag ett bättre smittläge än i Maj förra året men kommer ändå få leva med strängare restriktioner. Restriktioner som förövrigt inte fungerar alls.

Restriktionerna är priset man får betala för att medvetet ha låtit smittbärare forsa in i Sverige i stor mängd. Har man gjort någonting såpass dumt, så är man inte i en position att klaga på restriktionerna.
Citera
2021-05-14, 19:26
  #477052
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NurseRatched
OK. Du har inte fattat någonting.

Vad är det jag inte fattat?
Citera
2021-05-14, 19:32
  #477053
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av antonerik
Det är klart att Afrikanerna kan injicera vaccin. Det gick att lära en 14-åring att ta sina insulinsprutor, även på den tiden det inte var lika förenklat som idag. En heroinmissbrukare kan injicera sina egna doser. Att Kongo ska skicka iväg vaccin för att dom inte klarar av att injicera det får stå för dig.

Eftersom det är ointressant för viruset vilken världsdel det vinner terräng måste u-länderna prioriteras högt. Det är lika viktigt med vaccin i Mali som i Washington. Annars är det en tidsfråga innan ett nytt supervirus plågar hela världen en gång till. Vem vill uppleva samma skit en gång till? Jag saknar ett rationellt tänkande i den här frågan. Det handlar inte om att strössla pengar över Afrika. Kostnaden blir 100 000 gånger högre om vi sitter med armarna i kors och är nöjda med att ha vaccinerat rikare länder.

Nej, det är viktigare att vaccinera den "resande" befolkningen först. De som rör sig ute i världen. Dit hör inte Mali.

Det handlar inte om att inte kunna sätta en nål i armen. Det handlar om infrastruktur, sjukvård och inte minst vaccinationsvilja.

Vi har flera länder i Afrika som har 100 000 tals doser i lager men är oförmögen att få ut dem till sin befolkning. De används alltså inte. Nu skickas de till andra länder istället innan datumet går ut på dem och de blir värdelösa.

Så Afrika kommer ALDRIG bli vaccinerade. Det är något du måste förstå. Lägg därtill en väldigt låg grad av vaccinationsvilja.
Men Afrika är heller inte problemet. Hälften av Afrikas befolkning är under 18 år. Vilket förklarar de låga dödstalen. Även om det är enormt under-testat på hela kontinenten.

Mutationer har visat sig inte vara ett bekymmer så långt och inget säger att det kommer bli så i framtiden heller. Faktum är ju att viruset muterar otroligt lite mot vad man trodde från början. Det har ju inte ändrat sig nämnvärt på 1½ år. Till skillnad mot exempelvis influensan.
Citera
2021-05-14, 19:34
  #477054
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
- Beslutet att inte stänga ner samhället borde ha föregåtts av ett beslut att stoppa anländande resenärer från länder med pågående epidemi.

Vi hade kunnat vara utan både ”lockdown” och en mängd sjukfall. Chansen fanns i samband med sportlovet 2020.

Det beslut som avgjorde Sveriges öde, var beslutet att låta smittbärare kliva in i svenska samhället helt obehindrat. Det beslutet ledde till en mängd sjuk- och döds-fall. Det har dessutom lett enorma ekonomiska kostnader.

Beslutet att stänga ner eller inte stänga ner var av mindre betydelse.



Restriktionerna är priset man får betala för att medvetet ha låtit smittbärare forsa in i Sverige i stor mängd. Har man gjort någonting såpass dumt, så är man inte i en position att klaga på restriktionerna.

HAHAHA, och en del lever kvar i ett sportlov 2020 för snart 1½ år sedan och tror på riktigt det hade påverkat en pandemi såhär 450 dagar senare...

Ibland förundras man av hur otroligt lite människor förstår av vad en pandemi är för något.
Citera
2021-05-14, 19:45
  #477055
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ulf-Utredaren
Vad är det jag inte fattat?
Du har inte fattat att det stora problemet med covid är att det utarmar vården. Det gör i sin tur att folk inte får vård, för andra åkommor i tid.
Citera
2021-05-14, 19:56
  #477056
Medlem
antoneriks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ulf-Utredaren
Nej, det är viktigare att vaccinera den "resande" befolkningen först. De som rör sig ute i världen. Dit hör inte Mali.

Även om mutationen skulle befinna sig på Påskön, 400 mil från fastlandet, så skulle det sprida sig till resten av världen. Det går helt enkelt inte att skydda sig med gränser oavsett hur orörlig du tror att lokalbefolkningen är. Det räcker att en FN-soldat i Mali besöker lokala kvartersbutiken för att katastrofen ska vara ett faktum.

Citat:
Ursprungligen postat av Ulf-Utredaren
Det handlar inte om att inte kunna sätta en nål i armen. Det handlar om infrastruktur, sjukvård och inte minst vaccinationsvilja.

Vi har flera länder i Afrika som har 100 000 tals doser i lager men är oförmögen att få ut dem till sin befolkning. De används alltså inte. Nu skickas de till andra länder istället innan datumet går ut på dem och de blir värdelösa.

Har du något som helst empiriskt belägg för det påståendet? (Obs, något annat är fria tider odyl).

Citat:
Ursprungligen postat av Ulf-Utredaren
Så Afrika kommer ALDRIG bli vaccinerade. Det är något du måste förstå. Lägg därtill en väldigt låg grad av vaccinationsvilja.
Men Afrika är heller inte problemet. Hälften av Afrikas befolkning är under 18 år. Vilket förklarar de låga dödstalen. Även om det är enormt under-testat på hela kontinenten.

Afrika har 1,2 miljarder invånare, så även om hälften är under 18 år så återstår en jävla massa människor som kan smitta varandra och skapa mutationer. Afrika kommer mycket riktigt aldrig att bli vaccinerade om vi inte sätter vaccinet i knät på Afrikanerna. Och därför måste vi göra just det. Precis som WHO vill att vi ska göra, WHO vill att vi ska prioritera u-länderna före våra egna barn. Vilket jag håller med om!

Citat:
Ursprungligen postat av Ulf-Utredaren
Mutationer har visat sig inte vara ett bekymmer så långt och inget säger att det kommer bli så i framtiden heller. Faktum är ju att viruset muterar otroligt lite mot vad man trodde från början. Det har ju inte ändrat sig nämnvärt på 1½ år. Till skillnad mot exempelvis influensan.

Virusets förmåga att utvecklas är helt beroende av antalet värddjur. Om man har 4 miljarder värddjur så kan vi tala om inte bara mutationer, utan en helt ny sjukdom. Ett helt nytt coronavirus som tillkommit genom oerhört sällsynta egenskaper hos ett enda värddjur.
Citera
2021-05-14, 20:39
  #477057
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Determinister
Sverige borde ha utökade restriktioner, det skulle man ha infört för längesedan.
Makthavarna borde stänga ner ex matvarubutiker som inte följer det Folkhälsomyndigheten har sagt. Som idag barnfamlijer springer runt i matvarubutik och personalen bara glor och gör inget år det
Citera
2021-05-14, 20:40
  #477058
Medlem
virvelbaggs avatar
I morse kunde vi läsa att det skett en fördubbling av fall av den indiska mutationen i England. Förra veckan hittade de 520 fall och denna vecka 1313 fall.

De flesta fall Var i nordvästra England och några i London.

Nu kan vi läsa att att den redan skördat 4 dödsoffer.
Four people have now died in the UK with the Indian variant of COVID-19 - the first known domestic deaths from the new variant of the virus.

There are fears the spread of the variant may cause the prime minister to delay the final stages of easing Britain's lockdown in June.

Early evidence provides tentative signs the new variant is not resistant to the vaccines, with those aged over 60 in areas such as Bolton and Blackburn seeing far smaller increases in cases than those in younger age groups.
https://news.sky.com/story/covid-19-four-people-in-the-uk-have-died-with-new-indian-variant-while-risk-levels-remain-low-data-s hows-12306192

Så vad tror vi om detta? Blir det ett problem? Det ser ju ut som om vaccinet kan skydda, då det är mest yngre som blivit smittade. Men det är väl inget man kan säga med säkerhet ännu.

Lika så kommer detta påverka öppnandet?
Citera
2021-05-14, 20:44
  #477059
Medlem
448s avatar
Dom verkar ju fungera på dagens varianter så man behöver inte tänka på hösten.
Om man nu skulle få nån peruansk-grönländs supermutation så får man la stänga ned då

Steg 1 öppning 1 juni o har man totalras med hjälp av vaxning och flockimmunitet så kanske steg 2 till juli så man iaf kan jaga lite läckra lammkött , brudarna är sexuellt utsvultna - kommer vara vara stort utbud
Citera
2021-05-14, 20:56
  #477060
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av virvelbagg
I morse kunde vi läsa att det skett en fördubbling av fall av den indiska mutationen i England. Förra veckan hittade de 520 fall och denna vecka 1313 fall.

De flesta fall Var i nordvästra England och några i London.

Nu kan vi läsa att att den redan skördat 4 dödsoffer.
Four people have now died in the UK with the Indian variant of COVID-19 - the first known domestic deaths from the new variant of the virus.

There are fears the spread of the variant may cause the prime minister to delay the final stages of easing Britain's lockdown in June.

Early evidence provides tentative signs the new variant is not resistant to the vaccines, with those aged over 60 in areas such as Bolton and Blackburn seeing far smaller increases in cases than those in younger age groups.
https://news.sky.com/story/covid-19-four-people-in-the-uk-have-died-with-new-indian-variant-while-risk-levels-remain-low-data-s hows-12306192

Så vad tror vi om detta? Blir det ett problem? Det ser ju ut som om vaccinet kan skydda, då det är mest yngre som blivit smittade. Men det är väl inget man kan säga med säkerhet ännu.

Lika så kommer detta påverka öppnandet?

Det blir bra.. Allt löser sig på bästa sätt tillslut
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in