2021-05-09, 17:29
  #65929
Medlem
bamdidams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Havhest
Nei, TH var bekymret for AEH lenge før han så bakhonet.
Årsaken var at hun ikke svarte på telefonen.
Du fremstiller det som skjedde på en usaklig måte, er ironisk, lar være å nevne visse detaljer, overdriver andre detaljer.
I en diskusjon så man tåle at andre er uenig, tyr man til personangrep, vrir og vender på alt, slik at meningsinnholdet blir totalt ugjenkjennelig, så leder ikke diskusjonen til noe som helst.
På diskusjonsforum blir det veldig irriterende for andre å lese slik ping-pong diskusjon, derfor kan man ikke svare alle disse trollene. Det kan være fristende til tider, for man ønsker jo å bli forstått, men det bygger ikke på misforståelser.


Du har rätt i att han var bekymrad länge före han såg på bakhonet den dagen, han var bekymrad länge före det för att AE ville skilja sig från honom. Därför la han sin plan om “kidnappning“ av AE, psykopater vill inte låta sin partner komma sig undan.

Vi kan vara enig i att vi är oenig, det är ju inte precis så att jag tycker något av det du har skrivit är sakligt heller.
Citera
2021-05-09, 17:36
  #65930
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OleStoltenberg
Du mener konstruere tiltale. Du snakker om bortkastet tid og penger. Minner om saken mot milliardæren Fredriksen som de satte i varetekt 113 dager fordi de mente han fylte tanken på sine tankbåter med olje fra lasten. Det hele endte med at saken ble henlagt og at Fredriksen sa fra seg statsborgerskapet og flyttet fra landet.

Drapssaker er alltid mye alvorligere enn vinningskriminalitet. Ingen skal få slippe unna med drap.

Fredriksen er off topic.
Citera
2021-05-09, 17:40
  #65931
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hellsculls
Vet vi at TH ikke ringte hjem til husets fasttelefon, kun til AEHs mobiltelefon?
Her er Minnimus sin oppdaterte tidslinje fra 2020.
'..................'
14:00 TH ringer familiemedlem (TEH?) som senere kommer til Sloraveien
14:01 TH ringer til familiemedlem (HHB1?)
14:10 TH varsler politiet
14:25 (ca) TH møter patrulje ved Shellstasjon Knattenkrysset
Hvor lenge varte samtalen med hhb1. Anslå 2 minutter, merkelig kort når hele familien desperat leter etter aeh. Th vet nå intet om kidnapping og brev. Anslått samtale ferdig 14.03. Th legger på tlf og flyr en runde til og leter, feks 2 min til. Endelig finner han brevet 14.05. Bruker litt tid til å ta det ut av konvolutt og setter seg i godstolen 14.06. Leser ihht egne uttalelser det lange brevet meget grundig, særlig om krypto. Under 4 minutter senere har han lest, vurdert og slått nummeret til politiet. Tro det den som vil..
Citera
2021-05-09, 17:56
  #65932
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Skaanseth
Jeg har ikke hørt noe rykte om at hun var dement, men derimot noe snakk om at hun var observert forvirret i gata. Det kan jo strekkes i hvilken retning man vil.
Kanskje hadde hun hjernerystelse etter at TH hadde gitt henne en rekke slag mot hodet.
At han er kapabel til å utføre vold, det vet vi fra tidligere. Bla. det 17-mai-bildet der hun hadde en stor kul noen cm ovenfor håndleddet, og også anmeldelsen mot TH der han truet med å drepe.
Denne trusselen gjenspeiles jo i notatbøkene der han snakker om å drepe sakte men sikkert.
Tilbake til det med demens; Det er ingenting som tyder på demens.
Hundeoppdretteren er å regne som veldig seriøs. De har hatt mye kontakt før og etter kjøpet av valp, og denne oppdretteren ville aldri solgt en valp til en person som var dement.
AE var frisk og sporty, og så frem til mer aktiv hverdag med ny hund.
Folk i foreningen mener at hun hadde en ny giv, at hun virket mer bestemt, at hun var i ferd med å ta kontroll over eget liv, ikke at hun var i ferd med å miste den.
Du snakker om at noen kan ha utnyttet en situasjon, men hvordan skulle TH kunne utbetale løsepenger hvis han satt i varetekt? Det må du nesten forklare.
Mener du at det var med beregning at TH ville slippe ut etter 10 dager i varetekt?
I varetekt blir det jo umulig for han å kommunisere med den såkalte mottakeren.
Hvis ikke Lagmannsretten hadde sluppet han ut, så hadde han vært der inne ennå den dag i dag.
Angående det med psykopatoffer, så syntes jeg at det er merkelig at du kan mene at hun ikke var noe slikt offer når du ser alle tegnene på at TH er psykopat.
Du har selv sagt at du har blitt utsatt for en psykopat, over så lang tid og på en sånn grov måte, at du hadde utviklet det ene og det andre. Det du sa at din ektemann var, var narsissist.
For THs vedkommende snakker vi om dyssosial/antisosial personlighetsforstyrrelse.
Alle disse tre faller inn under fellesbegrepet psykopat.
Og da er det merkelig at du fornekter dette med psykopati, når du vet veldig godt hva en psykopat er.
Når det gjelder det med motiv, så er det kun TH som har motiv. Du må gjerne skrive hva du vil.
Han har skrevet i dagbøkene at han fryktet de økonomiske og sosiale konsekvensene ved en skilsmisse, og at noe måtte gjøres. Han hadde skrevet om alvorlige ekteskapsproblemer helt fram til 2018. I NRK-intervjuet og de første avhørene, så nekter han for noe skilsmisse, og påsto at de hadde et veldig godt ekteskap.
Det er jo her motivet ligger.

Sitater og svar:

"Jeg har ikke hørt noe rykte om at hun var dement, men derimot noe snakk om at hun var observert forvirret i gata."

- Joda, dette ryktet har fremkommet tidligere i tråden.


"At han er kapabel til å utføre vold, det vet vi fra tidligere. Bla. det 17-mai-bildet der hun hadde en stor kul noen cm ovenfor håndleddet, og også anmeldelsen mot TH der han truet med å drepe."

- Dette er jo bare tull og tøys. Vi vet ikke om TH er voldelig. Jeg har hatt kuler ved håndleddet flere ganger, og det var aldri pga vold.

"Denne trusselen gjenspeiles jo i notatbøkene der han snakker om å drepe sakte men sikkert."

- Nei, det er feil tankerekkefølge.
TH har skrevet i dagboken sin om en hendelse, hvor han truet eks-svogeren med å drepe ham sakte men sikkert, etter at TH hadde fått vite at eks-svogeren og AEH hadde hatt et seksuelt forhold bak hans rygg.

Eks-svogeren er etter min mening et levende bevis på at TH ikke har "stor vold- og gjennomføringskapasitet".

Det at TH skrev om hendelsen i dagboken sin, vitner heller om at TH ble sjokkert over sin egen reaksjon.
TH skrev om hendelsen da han oppsøkte eks-svogeren og truet han med våpen.
Nettopp derfor er jeg skeptisk til det å ha våpen hjemme - verden er full av idioter som kan vippe deg av pinnen hvert øyeblikk - jeg slutter aldri med å bli sjokkert. Det er instinktivt.
Våpen burde vært oppbevart i "våpenbank" - eller noe i den duren.

"Tilbake til det med demens; Det er ingenting som tyder på demens."

- Jo, ryktet om demens kan forklare hvorfor AEH har uttalt seg forskjellig om samme sak. Det kan forklare hvorfor noen venner har opplevd henne glad og fornøyd, mens andre opplevde henne som trist og bekymret.

Det er tvilsomt at hundeoppdretteren ville gjennomskuet at AEH var begynnende dement, hvis det var tilfellet. I et slikt møte, som dreide seg om anskaffelse av ny hund, så ville det hatt en positiv innvirkning på AEHs eventuelle lidelse. En deprimert fremtoning fra AEHs side, ville hundeoppdretteren mest sannsynlig oppfatte som sorg etter at AEHs forrige hund måtte avlives den våren.

"Du snakker om at noen kan ha utnyttet en situasjon, men hvordan skulle TH kunne utbetale løsepenger hvis han satt i varetekt? Det må du nesten forklare.
Mener du at det var med beregning at TH ville slippe ut etter 10 dager i varetekt?"


- Den trengs ingen forklaring. Kidnapperne ønsket ikke at politiet skulle bli innblandet.
Til informasjon så var det politiet som pågrep TH og satte han i varetekt.

"Angående det med psykopatoffer, så syntes jeg at det er merkelig at du kan mene at hun ikke var noe slikt offer når du ser alle tegnene på at TH er psykopat.
Du har selv sagt at du har blitt utsatt for en psykopat, over så lang tid og på en sånn grov måte, at du hadde utviklet det ene og det andre."


- Nå er du tilbake på ping-pong-diskusjonen igjen, hvor du påstår noe jeg aldri har skrevet.
Dette er et typisk eksempel på trolling, som ikke bygger på misforståelser, men som er et direkte forsøk på å ødelegge diskusjonen. Trams!

"For THs vedkommende snakker vi om dyssosial/antisosial personlighetsforstyrrelse."

- Du snakker om dette - ikke vi. Det er ikke mulig å trekke slike konklusjoner utifra hva vi vet.
Du har fått psykopat på hjernen.

"Han har skrevet i dagbøkene at han fryktet de økonomiske og sosiale konsekvensene ved en skilsmisse, og at noe måtte gjøres. Han hadde skrevet om alvorlige ekteskapsproblemer helt fram til 2018. I NRK-intervjuet så nekter han for noe skilsmisse, og påsto at de hadde et veldig godt ekteskap.
Det er jo her motivet ligger."


- Jeg synes ikke at dette er et overbevisende motiv. Enhver skilsmisse vil prege økonomien negativt, uansett og du er fattig eller rik. Det samme gjelder sosial status, mine og dine venner osv.

Hagen-ekteparets turbulente ekteskap har aldri vært en hemmelighet. Når TH sier at de hadde et godt ekteskap, så forklarer han også at turbulensen/lidenskapen er det som har vært beviset på at deres kjærlighet var ektefølt. Det er mange som mener at litt sjalusi er sunt for samlivet, at det er gnisten til et godt og spennende samliv, og det er det TH sier.
TH sier at han ikke visste noe om at AEH ønsket å avslutte ekteskapet. Det er jo ikke løgn, hvis AEH bare hadde fortalt dette til noen av sine venner. Det finnes andre årsaker til at man ønsker å skille seg enn vold. Det er en klassiker at den ene parten i et forhold er mer fornøyd med forholdet enn den andre. Det betyr ikke at den andre parten lyver.

Nei, det som har fremkommet er ikke nok til å dømme TH.
Citera
2021-05-09, 18:00
  #65933
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LH07
Hvor lenge varte samtalen med hhb1. Anslå 2 minutter, merkelig kort når hele familien desperat leter etter aeh. Th vet nå intet om kidnapping og brev. Anslått samtale ferdig 14.03. Th legger på tlf og flyr en runde til og leter, feks 2 min til. Endelig finner han brevet 14.05. Bruker litt tid til å ta det ut av konvolutt og setter seg i godstolen 14.06. Leser ihht egne uttalelser det lange brevet meget grundig, særlig om krypto. Under 4 minutter senere har han lest, vurdert og slått nummeret til politiet. Tro det den som vil..

Han har læst brevet, når han ringer til datteren og sønnen. Det mærkelige er, at han ikke lige samler børnene, og taler og rådfører sig med dem om, hvad de skal gøre i den situation. Men måske er der en forklaring på det?
__________________
Senast redigerad av rlk73 2021-05-09 kl. 18:16.
Citera
2021-05-09, 18:07
  #65934
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LH07
Hvor lenge varte samtalen med hhb1. Anslå 2 minutter, merkelig kort når hele familien desperat leter etter aeh. Th vet nå intet om kidnapping og brev. Anslått samtale ferdig 14.03. Th legger på tlf og flyr en runde til og leter, feks 2 min til. Endelig finner han brevet 14.05. Bruker litt tid til å ta det ut av konvolutt og setter seg i godstolen 14.06. Leser ihht egne uttalelser det lange brevet meget grundig, særlig om krypto. Under 4 minutter senere har han lest, vurdert og slått nummeret til politiet. Tro det den som vil..

Ja, det er mye som skal passe inn på den korte halvtimen fra da TH kom hjem og frem til han ringte nødsamtalen.

Når det gjelder samtalen med datter fra kl. 14:01 er det nok forklart at TH skal ha funnet trusselbrevet på det tidspunktet. Det er nok samme datter han pratet med kl. 13:40 da brevet ikke var tema. Så kan det tenkes at han ringte henne opp igjen kl 14:01 pga brevet.

Uansett er tiden knapp før politiet ble kontaktet. TH skal da ha gjennomgått hele huset, gått fra rom til rom i de ulike etasjene, sjekket garasjen, hatt flere telefonsamtaler, lett etter AE sin mobiltelefon, funnet og sett til hunden, etterhvert funnet trusselbrevet, satt seg i stua og lest det grundig. I tillegg gjort ulike vurderinger og tenkt igjennom hva han skulle gjøre og fortelle til politiet.
Citera
2021-05-09, 18:15
  #65935
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ittno
Har blitt fundert tidligere i tråden på hvem som initierte dette intervjuet 3 mnd før forsvinning.
«Eiendomsutvikler Tom Hagen fra Lørenskog litt øst for Oslo gjorde gode penger på sitt strømsalg-selskap og sine eiendomsinvesteringer i fjor. Av en omsetning på nesten 2,4 milliarder kroner, satt han igjen med 174 millioner kroner etter skatt, rekordresultat.»
https://www.dn.no/marked/tom-hagen/strom/eiendom/tom-hagen-tjente-174-millioner-pa-strom-og-eiendom-i-fjor/2-1-387353

Jeg tror at det er TH som initierte dette intervjuet.

Fordi at det ville virker troverdig at det ikke ville ser ut som om TH ville vaere oppdragsgiver.

Alt for å få det til å virke så troverdig som mulig.
__________________
Senast redigerad av Braskamin58 2021-05-09 kl. 18:18.
Citera
2021-05-09, 18:17
  #65936
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Askeladd1
Scotland Yard anses som eksperter på kidnappingssaker med utpressing. Deres anbefalte strategi er at det skal fremstå som at Politiet og nærmeste familie er i åpen konflikt. Dette i håp om at kidnapperne skal kommunisere mer «med familien». Dette lærte jeg nå i dag etter å ha hørt denne podcast-episoden;

https://open.spotify.com/episode/2xd41WbvM36Lw9pKW53lCf?si=ZkYdsQLLRZenY2RBj4EXMA

(Podcast: Fallen jag aldrig glömmer. Episode: 49. Det omvända Stockholmssyndsromet)

Hva kan dette bety for Lørenskog-saken? 🕵️‍♂️
Det er i dette landskapet jeg befinner meg i, når jeg snakker om at alt kan være et spill.
Citera
2021-05-09, 18:22
  #65937
Medlem
Det er jo selve formen på bakhonet https://ibb.co/ZYyJ5YR som gjør bakhonet til en perfekt dørstopper. Så snart du prøver å gå ut av huset, blokkere bakhonet døra og har samme effekt som en vanlig dørstopper https://ibb.co/zrv1qR7
Citera
2021-05-09, 18:27
  #65938
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svartediket
Hvis den tilsynelatende konflikten mellom politiet og familien i dette spesifikke tilfellet
var å få "motparten" til å kommunisere mer, har jo det gått særdeles dårlig.
Hva vet du om det ?
Citera
2021-05-09, 18:35
  #65939
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Avero
Jeg syns at tittelen på denne tråden burde endres, politiet mener bestemt at hun ikke ble kidnappet
Det blir problematisk - politiet etterforsker jo fremdeles kidnapping-hypotesen.
Citera
2021-05-09, 18:39
  #65940
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jayce
Ja, det er mye som skal passe inn på den korte halvtimen fra da TH kom hjem og frem til han ringte nødsamtalen.

Når det gjelder samtalen med datter fra kl. 14:01 er det nok forklart at TH skal ha funnet trusselbrevet på det tidspunktet. Det er nok samme datter han pratet med kl. 13:40 da brevet ikke var tema. Så kan det tenkes at han ringte henne opp igjen kl 14:01 pga brevet.

Uansett er tiden knapp før politiet ble kontaktet. TH skal da ha gjennomgått hele huset, gått fra rom til rom i de ulike etasjene, sjekket garasjen, hatt flere telefonsamtaler, lett etter AE sin mobiltelefon, funnet og sett til hunden, etterhvert funnet trusselbrevet, satt seg i stua og lest det grundig. I tillegg gjort ulike vurderinger og tenkt igjennom hva han skulle gjøre og fortelle til politiet.

Men mener ikke politiet at han i tillegg til alt dette har ryddet opp etter etter et drap?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in