2021-05-03, 13:11
  #1933
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Chalmeristen
Konstigt att denna kontroversiellt siffra fortfarande inte är utredd. Om de nu är så att F-35 bara kostar 50%-100% mer per flygtimme än de mer traditionella flygplanen kan man ju tycka att JPO eller USAF skulle gå ut och säga detta eftersom det då skulle finnas ett starkt argument för att köpa planet. USAF har ju enormt många flygtimmar så de borde kunna ge en bra siffra på vad de olika flygplanen verkligen kostar per timme. De borde även kunna uppskatta vad varje flygtimme kostar för olika storlek på flygvapen och uttag av flygtimmar som en hjälp till att sälja F-35 på export. Fler sålda flygplan borde USAF vara glada över.

Och vad gäller fanboykommentarer tänker jag hålla mig för god för dessa. Det är dock ett faktum att F-35 inte nöjer sig med särskligt kort start- och landningssträcka.
Som det er sagt mange ganger så er ikke dette så enkelt som mange prøver å fremstille. En F-35 trenger ikke noe mer enn våpen og drivstoff når den skal ut på oppdrag. Alle andre fly trenger ekstra drivstofftanker, de trenger diverse PODer og de trenger ofte støtte av andre typer fly som AWACS på mange av oppdragene de skal utføre.

Ingen av disse ekstra utgiftene har noengang vært tatt med i CPFH tall som er oppgitt, men de må selvsagt med hvis du skal gjøre en sammenligning. Oppdragets profil må også være helt likt skal det gi noen mening. Tall for CPFH gir derfor ingen mening å slenge rundt seg med. Når Sveits regnet ut dette for Gripen kom de til $27.000. Tror du dette tallet kan sammenlignes med hva Thailand eller Sverige har?

Når det gjelder distanse for start og landing er vel ikke F-35 noe forskjellig fra noen av flyene som inngår i konkuransen, og den er tiltenkt å kunne bruke kortbanenettet i Norge i krise på samme måte som F-16 har gjort.
Citera
2021-05-03, 13:54
  #1934
Medlem
Bleppe_Bfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Chalmeristen
Det är dock ett faktum att F-35 inte nöjer sig med särskligt kort start- och landningssträcka.

Förutsatt att den som sitter bakom spakarna vet vad den håller på med och planet inte är ett måndagsex (vilket en hel del av dem har varit) så kan man göra VTOL med F-35.

https://youtu.be/0qxdUl2ZyFE

Här gör de det till och med på ett hangarfartyg.

https://youtu.be/J8s4hSMmu6c
__________________
Senast redigerad av Bleppe_Bf 2021-05-03 kl. 13:59.
Citera
2021-05-03, 14:13
  #1935
Medlem
Phantom042s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bleppe_Bf
Förutsatt att den som sitter bakom spakarna vet vad den håller på med och planet inte är ett måndagsex (vilket en hel del av dem har varit) så kan man göra VTOL med F-35.

https://youtu.be/0qxdUl2ZyFE

Här gör de det till och med på ett hangarfartyg.

https://youtu.be/J8s4hSMmu6c


Inte med versionen som Finland eventuellt köper.
De tittar på version A och det där gäller version B och C.
Citera
2021-05-03, 14:16
  #1936
Medlem
Discgears avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrStreamer
Detta lär bli avgörande.
En vänsterregering med medlemmar som har ett patologitskt förakt till allt militärt.
Finland leds av en MPist med hjärtat långt till vänster.
Citera
2021-05-03, 14:19
  #1937
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bleppe_Bf
Förutsatt att den som sitter bakom spakarna vet vad den håller på med och planet inte är ett måndagsex (vilket en hel del av dem har varit) så kan man göra VTOL med F-35.

https://youtu.be/0qxdUl2ZyFE

Här gör de det till och med på ett hangarfartyg.

https://youtu.be/J8s4hSMmu6c
Du må huske at F-35 finnes i 3 forskjellige utgaver, og det er normalt F-35A vi snakker om og som er aktuelt for Finland.

F-35A (CTOL) conventional takeoff and landing
F-35B (STOVL) short take-off and vertical-landing
F-35C (CV/CATOBAR) full size carrier based
Citera
2021-05-03, 14:28
  #1938
Medlem
Discgears avatar
CorporalFrisk:
It is somewhat surprising – and honestly, rather worrying – that three out of five doesn’t want to talk numbers.

Nuff said.
Citera
2021-05-03, 14:35
  #1939
Medlem
Discgears avatar
Tyvärr tappar den käre korpralen det helt när han ger sig in på matematiska övningar och han tappar bort dryga 15 miljoner mantimmar i SAABs erbjudande.
Citera
2021-05-03, 14:41
  #1940
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pronh
Corporal Frisk har kommet med sine betraktninger rundt BAFO, og som vanlig er de verd å lese....
Synes en finsk(?) kommentar passer like godt her inne.
Plenty of Swedish kool-aid drinkers in the comments, as usual. Bros supposedly know every weakness of F-35 but Gripen somehow isn’t even more affected by them.

Men LOL, sa den ultimata F35 Kool-Aid-drickaren. Vi fattar, du vill gärna rättfärdiga erat risiga beslut, men sluta vara pinsam.
Citera
2021-05-03, 16:33
  #1941
Medlem
Phantom042s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Discgear
CorporalFrisk:
It is somewhat surprising – and honestly, rather worrying – that three out of five doesn’t want to talk numbers.

Nuff said.


Det är nog för att Dassault vet att de aldrig kommer få kontraktet så de skickar in någon slags standardoffert för sakens skull och sen bryr de sig nog inte så mycket.
SAAB och BAE tror patetiskt nog att de har en liten chans och offentliggör nog så mycket som möjligt för att åtminstone skapa lite opinion i landet mot det redan uppgjorda kontraktet.

Det finns bara ETT krav på kontraktet, att flygplanet är Amerikanskt.
Nu börjar det riktiga förhandlandet. Det är nu som Finland och Lockheed Martin sätter sig och förhandlar och Finland kan använda de övriga anbuden som argument i förhandlingarna.

Hela HX projektet syftar till en sak och det är att få så mycket industriellt samarbete med USA som möjligt, få äta smulorna som USA tappar på golvet kan man säga.

Finns ingenting Ryssland skulle vara intresserad över i Finland och om de ens vore det så skulle de knappast offra tusentals liv på det i ett konventionellt krig, några taktiska kärnvapen på flygplatser och armébaser så vore det klart sen. Spelar ingen roll om Finland skulle ha 100 plan av varje som lämnat in offert. Allt är ett spel för gallerierna bara.
Citera
2021-05-03, 17:21
  #1942
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Chalmeristen
Det finns naturligtvis tonåringar även i Sverige, liksom i Norge. Seriösa betraktare (som jag skrivit tidigare) inser nog att F-35 är det tekniskt mest kompetenta flygplanet. Om det offereras lika många F-35 (ungefär) som F-18 eller JAS39 så är det alltså de där driftskostnaderna som kan bli avgörande.

Konstigt att denna kontroversiellt siffra fortfarande inte är utredd. Om de nu är så att F-35 bara kostar 50%-100% mer per flygtimme än de mer traditionella flygplanen kan man ju tycka att JPO eller USAF skulle gå ut och säga detta eftersom det då skulle finnas ett starkt argument för att köpa planet. USAF har ju enormt många flygtimmar så de borde kunna ge en bra siffra på vad de olika flygplanen verkligen kostar per timme. De borde även kunna uppskatta vad varje flygtimme kostar för olika storlek på flygvapen och uttag av flygtimmar som en hjälp till att sälja F-35 på export. Fler sålda flygplan borde USAF vara glada över.

Och vad gäller fanboykommentarer tänker jag hålla mig för god för dessa. Det är dock ett faktum att F-35 inte nöjer sig med särskligt kort start- och landningssträcka.

Jag tror också (som jag skrivit tidigare) att Boeing är toppkandidaten, speciellt som de får in 14 Growler i budet.
Dock får man skilja på förmåga och behov, att F-35 är den överlägset bästa plattformen för djupattack inne på ryskt territorium är det ingen tvekan om.
Men är det verkligen finskt prio? En förmåga som inte behövs blir en merkostnad.
Att F-35 dessutom är mest stealth och har avancerat skinn kommer garanterat göra att flygplanet blir dyrt att underhålla med stigande ålder.
Vill Finland riskera att göra en Österrike och sitta med avancerade fpl man inte har råd att flyga i den utsträckning man behöver om 15-20 år?
Citera
2021-05-03, 18:48
  #1943
Medlem
När är det sagt att dom ska ha klart med vilket plan dom väljer?
Citera
2021-05-03, 19:04
  #1944
Medlem
Discgears avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pronh
Synes en finsk(?) kommentar passer like godt her inne.
Plenty of Swedish kool-aid drinkers in the comments, as usual. Bros supposedly know every weakness of F-35 but Gripen somehow isn’t even more affected by them.
När det gäller F35s tillkortakommanden finns det en aldrig sinande källa med information direkt inifrån Pentagon. Receptiviteten gällande detta tycks dock vara minst sagt begränsad hos en del...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in