2021-04-23, 15:28
  #541
Medlem
Bajjamannen87s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av siister
Ni är många som har svårt med signaler, hur man tar av en bh och vad samtyckeslagen innebär märker jag. Hur vill ni att jag ska förklara det mest grundläggande sexuella samspelet för er? Någon tecknad video eller en länk?

Ja förklara gärna närmare hur varje ny del i en sexakt ska ha samtycke. Gärna i en tecknad video.
Citera
2021-04-23, 16:00
  #542
Medlem
siisters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av david-taxi
Vadå under vilken paragraf? Får jag sätta mig på vilken tjej jag vill utan att personen säger "JA"? Du sa själv att man måste säga "JA". Killen sa inte "NEJ", men han sa inte "JA" för hon frågade inte.

Killen slutade i att dra i hennes BH efter att hon sagt "NEJ". Vad är du det du inte fattar? Det enda jag säger till dig är vad domstolen kommer säga. Du tolkar lagen fel och det kommer du få se sen. Han kommer inte bli dömd för BH-incidenten. Den andra incidenten har jag inte kommenterat ens.

Men nu pratar vi om sexualbrott och samtycke. Då undrar jag vad hon gjort sig skyldig till eftersom det du pratar om inte är ett sexualbrott. Samtycke är inte att överrumpla någon och sen sluta vid ett nej.


Citat:
Ursprungligen postat av Bajjamannen87
Ja förklara gärna närmare hur varje ny del i en sexakt ska ha samtycke. Gärna i en tecknad video.

https://youtu.be/H7tzdcOhgb0
https://youtu.be/n9mxQvpO3Pc
https://youtu.be/LO3i1EJE6DI
https://youtu.be/TBFCeGDVAdQ
Citera
2021-04-23, 16:00
  #543
Medlem
Till er feminister och vad fan ni nu är, jag skriver detta för att ni ska förstå vad som hänt. Jennifer VILLE hålla på med Toby, och det var också anledningen till att hon satte sig över hans kuk. Det som inte syns i programmet är när hon ”rider” fram och tillbaka samtidigt som hon kåtar upp Toby. ALLA killar hade trott samma sak i den situationen, alltså att Jennifer var ”sugen”. Även om hon bara retades som hon själv berättade till en bekant till mig kommer det ändå inte hända något då hon uppenbarligen ville ”leka”.

Så vänta och se! Händelserna finns inspelade och Jennifer samt Annie kommer se ut som ett gäng åsnor i efterhand.
Citera
2021-04-23, 16:10
  #544
Medlem
Bajjamannen87s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av siister
Men nu pratar vi om sexualbrott och samtycke. Då undrar jag vad hon gjort sig skyldig till eftersom det du pratar om inte är ett sexualbrott. Samtycke är inte att överrumpla någon och sen sluta vid ett nej.




https://youtu.be/H7tzdcOhgb0
https://youtu.be/n9mxQvpO3Pc
https://youtu.be/LO3i1EJE6DI
https://youtu.be/TBFCeGDVAdQ

"Genom att läsa av kroppsspråk och andra reaktioner kan man få ledtrådar om det känns bra eller inte för den andre..."

Toby läste väl helt enkelt av kroppsspråket på tjejen som grenslade och böjde sig fram mot honom iförd stringtrosa och bh, och började ta av henne bh:n. När hon sa nej så slutade han.

Vet inte riktigt vad du inte förstår med samtyckeslagen. Tycker själv det är rätt enkelt, men förstår om du inte orkar att även se på de videoklipp du postar.
Citera
2021-04-23, 16:34
  #545
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pitschka
Jag fattar inte.

Har aldrig sett PH, men är inte hela konceptet med programmet
kröken och sex?

Det är väl vad tittarna förväntar sig och något som borde vara självklart för deltagarna när man väljer
att signa upp sig för deltagande?

Brudarna tycker väl att det är någon slags chans att "bygga varumärke" i och med att de deltar?
Inte fan hade t ex hon Sofia lyckats gänga sin prins om hon hade konstrat så här?

Blir det inte lite självmål visavi tittarna och produktionsbolaget när man kommer på att man skall spela pryd i just det här sammanhanget?

Gissar att de som ligger bakom serien är rätt förbannade på dumbruden.

Många frågor.

Kolla ingen av dessa tjejer brydde sig alls, iallafall inte den tjejen vars bh blev tagen, förrens hatstormen från publiken började. Om en hel storm trycker in i ditt huvud att du SKA MÅ DÅLIGT, och det du utsatta för ÄR dåligt, då kommer du tillslut intala sig själv det. Publiken förstorar och personen det rör sig om blir mer paranoid och mår bara sämre. Annars hade tjejerna brytt sig från början. Nu älskar hon bara rampljuset och det ”stöd” hon får. Den tjejen som dock hävdar att hon tryckte fingrar i henne, för henne kunde detta vara obehagligt från första början och det har jag full förståelse för. Men fortfarande, att man väljer att reagera nu 😂
Citera
2021-04-23, 16:36
  #546
Medlem
Men jag gissar på att jag som tjej måste ta det som ett övergrepp om vi håller på att inleda ett samlag och han tar av min BH. Då måste jag må dåligt tydligen. Något vi gjort i åratals, att den andra tar av tjejens BH, är tydligen lagbrott? Holy shit. Hur många ska jag anmäla nu då?
Citera
2021-04-23, 16:49
  #547
Medlem
siisters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Damzzen
Men jag gissar på att jag som tjej måste ta det som ett övergrepp om vi håller på att inleda ett samlag och han tar av min BH. Då måste jag må dåligt tydligen. Något vi gjort i åratals, att den andra tar av tjejens BH, är tydligen lagbrott? Holy shit. Hur många ska jag anmäla nu då?

Det var ett konstigt resonemang. Bara för att en person utsätts för en ofrivillig sexuell handling innebär det inte att allt som händer dig är ofrivilligt.
Citera
2021-04-23, 17:01
  #548
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av siister
Det var ett konstigt resonemang. Bara för att en person utsätts för en ofrivillig sexuell handling innebär det inte att allt som händer dig är ofrivilligt.


Kan du förklara hur hon var ofrivillig till att Toby skulle ta av hennes BH?
Citera
2021-04-23, 17:07
  #549
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av siister
Men nu pratar vi om sexualbrott och samtycke. Då undrar jag vad hon gjort sig skyldig till eftersom det du pratar om inte är ett sexualbrott. Samtycke är inte att överrumpla någon och sen sluta vid ett nej.

Du kan fortsätta undra. Han kommer inte bliv fälld för "sexuellt ofredande" för det han gjorde när hon satte sig på honom iaf. Din eller min åsikt har ingen betydelse. Och jag lägger ingen värdering i det. Jag säger bara vad jag tror domstolen kommer tycka. Varför du lägger så mycket värdering i hela grejen förstår jag inte.
Citera
2021-04-23, 17:15
  #550
Medlem
siisters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av david-taxi
Du kan fortsätta undra. Han kommer inte bliv fälld för "sexuellt ofredande" för det han gjorde när hon satte sig på honom iaf. Din eller min åsikt har ingen betydelse. Och jag lägger ingen värdering i det. Jag säger bara vad jag tror domstolen kommer tycka. Varför du lägger så mycket värdering i hela grejen förstår jag inte.

Värdering i vad? Du frågade mig "Varför frågade hon inte innan hon satte sig på honom? Gäller inte samtyckeslagen då?" och jag undrar hur det skulle göra det. Om du vet vad domstolar säger så borde du inte fråga när, hur och var samtyckeslagen gäller.

Citat:
Ursprungligen postat av Damzzen
Kan du förklara hur hon var ofrivillig till att Toby skulle ta av hennes BH?

Han tog inte av den, han drog ner kuporna. Ett väldigt bra bevis för att det inte var ett naturligt nästa steg är hennes reaktion
Citera
2021-04-23, 17:18
  #551
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av siister
Inte direkt. Ett 'ja' handlar om mer än ord

Men man kan inte kräva att ett "ja" ska vara tex kyssar och smek. En del kvinnor vill varken ha eller göra sådant, utan vill bara bli penetrerade vaginalt av en mans penis. Så då återstår att kvinnan utöver att säga "ja", också tar av sig kläderna själv och lägger sig själv på sängen och särar på benen, och sen tar mannen över och penetrerar henne med sin penis.
Och då kan killgänget jag nämnde tidigare säga tex så här till den ensamma kvinnan:

"Nu har du sagt ja till att ha sex med oss, men nu vill vi att du tar av dig naken och lägger dig på sängen och särar på benen, så att vi kan penetrera dig vaginalt en efter en, utan att bli fällda för våldtäkt. Och gör inget motstånd heller, för då kan vi bli fällda för våldtäkt."

Och om hon då lyder killarna, då är det inte våldtäkt enligt din definition av samtycke där kvinnan måste vara aktiv genom att tex själv ta av sig kläderna.
Och håller du med om att en sådan situation är mycket mer skrämmande än den situation som kvinnorna var i tillsammans med Toby, även om killgänget i mitt exempel kanske får mer samtycke av kvinnan enligt din definition av samtycke, än vad Toby fick av kvinnorna.

Om du håller med om det, då kanske du förstår också att Toby inte hade samma ansvar att tänka på att kvinnorna kanske var rädda för honom, och att de därför inte vågade säga nej ordentligt genom att tex trycka bort honom och gå därifrån. Pga den situation de var i, så hade han alltså ingen uppenbar anledning att tro att de var rädda för honom och att de därför inte gjorde mer motstånd.
Och därför tolkade han istället deras passivitet som att de ville att han skulle göra mer med dem, tex smeka dem mellan benen eller på brösten, och därför gjorde han det.

Han kunde förstås ha frågat kvinnorna först om de ville att han skulle smeka dem mellan benen eller på brösten. Men då är frågan varför Sveriges samtyckeslag inte har något krav på verbalt samtycke, alltså att man ska fråga och få svar innan man gör något, utan det kan räcka att kvinnan är aktiv genom att tex själv ta av sig kläderna?

Och jämför Tobys situation med en situation där en man och en kvinna möts en midsommarafton ute på en äng, och inga andra människor finns i närheten. De möts av en slump och känner inte varandra sen tidigare. Och utan att säga ett ord till varandra så har de sex med varandra. Mannen är mest aktiv och kvinnan gör inget motstånd, annat än att hon går bort från honom några gånger med ett leende på läpparna och med en blomma i handen, och han går efter henne.
Är det en våldtäkt som mannen begår, eller skulle det kunna bli en hyllad romantisk kortfilm på SVT?
Citera
2021-04-23, 17:24
  #552
Medlem
siisters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av eoku
Men man kan inte kräva att ett "ja" ska vara tex kyssar och smek. En del kvinnor vill varken ha eller göra sådant, utan vill bara bli penetrerade vaginalt av en mans penis. Så då återstår att kvinnan utöver att säga "ja", också tar av sig kläderna själv och lägger sig själv på sängen och särar på benen, och sen tar mannen över och penetrerar henne med sin penis.
Och då kan killgänget jag nämnde tidigare säga tex så här till den ensamma kvinnan:

"Nu har du sagt ja till att ha sex med oss, men nu vill vi att du tar av dig naken och lägger dig på sängen och särar på benen, så att vi kan penetrera dig vaginalt en efter en, utan att bli fällda för våldtäkt. Och gör inget motstånd heller, för då kan vi bli fällda för våldtäkt."

Och om hon då lyder killarna, då är det inte våldtäkt enligt din definition av samtycke där kvinnan måste vara aktiv genom att tex själv ta av sig kläderna.
Och håller du med om att en sådan situation är mycket mer skrämmande än den situation som kvinnorna var i tillsammans med Toby, även om killgänget i mitt exempel kanske får mer samtycke av kvinnan enligt din definition av samtycke, än vad Toby fick av kvinnorna.

Om du håller med om det, då kanske du förstår också att Toby inte hade samma ansvar att tänka på att kvinnorna kanske var rädda för honom, och att de därför inte vågade säga nej ordentligt genom att tex trycka bort honom och gå därifrån. Pga den situation de var i, så hade han alltså ingen uppenbar anledning att tro att de var rädda för honom och att de därför inte gjorde mer motstånd.
Och därför tolkade han istället deras passivitet som att de ville att han skulle göra mer med dem, tex smeka dem mellan benen eller på brösten, och därför gjorde han det.

Han kunde förstås ha frågat kvinnorna först om de ville att han skulle smeka dem mellan benen eller på brösten. Men då är frågan varför Sveriges samtyckeslag inte har något krav på verbalt samtycke, alltså att man ska fråga och få svar innan man gör något, utan det kan räcka att kvinnan är aktiv genom att tex själv ta av sig kläderna?

Och jämför Tobys situation med en situation där en man och en kvinna möts en midsommarafton ute på en äng, och inga andra människor finns i närheten. De möts av en slump och känner inte varandra sen tidigare. Och utan att säga ett ord till varandra så har de sex med varandra. Mannen är mest aktiv och kvinnan gör inget motstånd, annat än att hon går bort från honom några gånger med ett leende på läpparna och med en blomma i handen, och han går efter henne.
Är det en våldtäkt som mannen begår, eller skulle det kunna bli en hyllad romantisk kortfilm på SVT?

Vem kräver det? Vad som passar för en person, passar inte för alla. Det är därför man ska vara lyhörd.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in