2021-04-12, 23:04
  #1861
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Savoy
Det är möjligt. Jag är lite tveksam till att M-väljare som kommit från L och nu stödjer ett parti i väldig medvind kommer stödrösta på L istället. Det avgörs säkert av opinionssiffrorna, men de har som väntat inte visat någon statistiskt säkerställd ökning hittills.

Om både L och KD ligger tillräckligt lågt i OU så uppstår ju också ett läge för M att samla hela borgerligheten hos sig. Det där har väl på senare tid varit ett problem för M kan jag tänka mig, är ju säkert det de vill innerst inne men inte smart att gå ut med öppet så länge L och KD har chans att komma över 4 %.

Det beror ju lite på hur många procent M/KD/SD har i OU. Om de har över 50 % så behöver man inte "rädda" L med stödröster. Men behövs deras 2-3 % så kanske moderater stödröstar på dem. Dels finns liberala moderat-väljare som inte är helt övertygade om att M skall vara för höger som kanske stödröstar på L för att de hoppas att de skall vrida en ny regering i en mer flum-liberal riktning.
Citera
2021-04-13, 20:21
  #1862
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
Det beror ju lite på hur många procent M/KD/SD har i OU. Om de har över 50 % så behöver man inte "rädda" L med stödröster. Men behövs deras 2-3 % så kanske moderater stödröstar på dem. Dels finns liberala moderat-väljare som inte är helt övertygade om att M skall vara för höger som kanske stödröstar på L för att de hoppas att de skall vrida en ny regering i en mer flum-liberal riktning.
Jag tror inte det finns så många väljare som lägger en "stödröst" på ett parti de inte skulle kunnat rösta på ändå. Snarare torde det handla om väljare som tycker två partier är ungefär lika bra, men ligger det ena partiet nära spärren så skulle det kunna vara utslagsgivande för att lägga rösten på partiet som behöver den bäst. I statistiken syns då ett flöde av väljare som kan tolkas som stödröster.

Traditionellt har L och M delvis överlappat politiskt och många väljare har säkert då vacklat mellan att lägga sin röst på det ena eller andra partiet, vilket gett förutsättningar för ett väljarflöde från M till L när L legat farligt till. Frågan är hur många sådana väljare det finns kvar idag? På den politiska kartan är M motpolen till S och de väljare som röstar på M torde identifiera sig som 100% borgerliga. Går det då samtidigt att sympatisera med L som vacklar från att vara rödgröna ena dagen till att vara blå den andra dagen? Jag är tveksam till det. Gapet mellan partierna har nog vuxit sig för stort. Så frågan är då vem som skall stödrösta på L, när nu KD brukar också brukar ligga nära gränsen och C har blivit socialister. Är det röster från SD, S eller V som Sabuni hoppas på?

Skulle L klara riksdagsspärren så riskerar de lika mycket att stjälpa som hjälpa Kristersson att bilda regering. Vi kan då se fram emot ständiga kriser där L motsätter sig att M och KD gör politiskt nödvändiga eftergifter till SD, med återkommande regeringskriser väntande bakom hörnet. Kanske vore det bättre för liberala väljare att stödrösta på M för att säkerställa att L åker ut, istället för att lägga hinder för en borgerlig regering? Vem vet vilken sida L stödjer efter nästa partiråd? Att förutsäga den "demokratiska processen" i det partiet är som att spå i inälvor.
Citera
2021-04-13, 21:06
  #1863
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WbZV
Jag tror inte det finns så många väljare som lägger en "stödröst" på ett parti de inte skulle kunnat rösta på ändå. Snarare torde det handla om väljare som tycker två partier är ungefär lika bra, men ligger det ena partiet nära spärren så skulle det kunna vara utslagsgivande för att lägga rösten på partiet som behöver den bäst. I statistiken syns då ett flöde av väljare som kan tolkas som stödröster.

Traditionellt har L och M delvis överlappat politiskt och många väljare har säkert då vacklat mellan att lägga sin röst på det ena eller andra partiet, vilket gett förutsättningar för ett väljarflöde från M till L när L legat farligt till. Frågan är hur många sådana väljare det finns kvar idag? På den politiska kartan är M motpolen till S och de väljare som röstar på M torde identifiera sig som 100% borgerliga. Går det då samtidigt att sympatisera med L som vacklar från att vara rödgröna ena dagen till att vara blå den andra dagen? Jag är tveksam till det. Gapet mellan partierna har nog vuxit sig för stort. Så frågan är då vem som skall stödrösta på L, när nu KD brukar också brukar ligga nära gränsen och C har blivit socialister. Är det röster från SD, S eller V som Sabuni hoppas på?

Skulle L klara riksdagsspärren så riskerar de lika mycket att stjälpa som hjälpa Kristersson att bilda regering. Vi kan då se fram emot ständiga kriser där L motsätter sig att M och KD gör politiskt nödvändiga eftergifter till SD, med återkommande regeringskriser väntande bakom hörnet. Kanske vore det bättre för liberala väljare att stödrösta på M för att säkerställa att L åker ut, istället för att lägga hinder för en borgerlig regering? Vem vet vilken sida L stödjer efter nästa partiråd? Att förutsäga den "demokratiska processen" i det partiet är som att spå i inälvor.

Vissa tokiga liberala moderatväljare skulle tycka att det vore bra om L förstörde en M-regering för SD motståndet är viktigt för dem. Alla väljare är inte så logiska och rationella som du beskriver.
Citera
2021-04-14, 14:20
  #1864
Medlem
8711s avatar
Avhoppen från politiskt korrekta och bekräftelsesökande fortsätter. Vem bryr sig om han och några till lämnar? Som om det egentligen vore viktigt. Det är det inte, utan det är knappast någon märkbar skillnad. Många som hoppar av är dessutom kraftigt impopulära personer som förmodligen är skadliga genom att synas som representanter i media.

Citat:
Den tidigare riksdagsledamoten och politiskt sakkunnige åt Nyamko Sabuni, Lennart Rohdin (L) lämnar partiet efter 60 år.

– Med det här beslutet passerades en absolut gräns för mig. Det är fullkomligt otänkbart, säger han till Norrtelje tidning.

Han syftar på beslutet att verka för en moderatledd regering med stöd av Sverigedemokraterna.

– Att medverka till att det partiet får mer inflytande är jag inte med på, säger han.

https://www.expressen.se/nyheter/lennart-rohdin-lamnar-l-var-sakkunnig-at-sabuni/
Citera
2021-04-14, 23:25
  #1865
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 8711
Avhoppen från politiskt korrekta och bekräftelsesökande fortsätter. Vem bryr sig om han och några till lämnar? Som om det egentligen vore viktigt. Det är det inte, utan det är knappast någon märkbar skillnad. Många som hoppar av är dessutom kraftigt impopulära personer som förmodligen är skadliga genom att synas som representanter i media.
https://www.expressen.se/nyheter/lennart-rohdin-lamnar-l-var-sakkunnig-at-sabuni/

För L och Sabuni så är det bra, samtidigt kommer andra som slutade p.g.a. sossepolitiken tillbaka. Det innebär att andelen som stödjer SD-samarbete ökar i partiet. Sabuni har vunnit den interna maktstriden, nu skall hon bara hålla sig kvar i riksdagen också.
Citera
2021-04-16, 09:54
  #1866
Medlem
Tycker att Johan Westerholm har rätt i dagens Ledarsidorna: https://ledarsidorna.se/2021/04/liberalerna-svanger-i-kulturutskottet-ulf-kristersson-far-forbereda-sig-pa-fyra-ar-till-i-opposition /

Citat:
Moderaternas utskottsinitiativ om en extern revision och granskning av studieförbunden kommer med största sannolikhet att röstas ner i riksdagen efter att Liberalerna och Centerpartiet bytt sida i riksdagens kulturutskott. Beslutet innehåller ett stort mått av drama då Ulf Kristersson och Ebba Bush nu måste förbereda sig för ytterligare fyra år i opposition då främst Liberalerna säger en sak till media och allmänhet men i de fall det skall fattas avgörande beslut istället är lojala till regeringen Löfven.

Alltså när det kommer till kritan går det inte att sätta fingret på mångkulturens brister. Extra allvarligt i detta fallet då alla vet att Studieförbunden svindlar bort miljardbelopp årligen och nu skall få fortsätta svinlda bort samma belopp äveni framtiden. Dessutom är det ju ingen hemlighet att problemet är ABF (som är kopplat till (S)) och olika mindre etniskt orienterade förbund. De större, mer borgerliga, förbunden som Medborgarskolan har inte alls samma problematik.

Alltså när det blir skarpt är det fortsatt stöd till (S) som gäller. Det är Christer Nylander som lägger fast kursen och inte Sabuni. Det är helt klart upplagt för ytterligare en valrörelse där (L) låtsas vara höger för att därefter ta med sig sina eventuella mandat till vänstersidan...

Låt oss hoppas att ingen blir lurad och att (L) åker ut.
Citera
2021-04-18, 11:31
  #1867
Medlem
InnesIs avatar
Jag hade till en början svårt att se hur L skulle klara sig ur situationen de satt sig i. Jag tänkte mig att de lyckats göra alla falanger missnöjda. Först genom samarbete med S och sedan genom öppning mot SD. Men så lyssnade jag på veckans podd från Kvartal och där tog någon upp att den analysen ingen (eller få) gjorde är att det finns något som skaver inom C också. Att L faktiskt kan fånga upp missnöjda röster från C genom att man tydligt sagt att man inte vill ingå i en regering ledd av S. Och det vi ser inom C är att ett antal högt uppsatta personer har lämnat den senaste tiden. Vi hör också rykten om internt missnöje med partiets riktning.

Det återstår att se om denna analys har någon bäring men det är ett intressant perspektiv för jag tror att det är enda stället L skulle kunna få röster ifrån i någon större skala (möjligt undantag är stödröster från M).
Citera
2021-04-18, 14:12
  #1868
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av InnesI
Jag hade till en början svårt att se hur L skulle klara sig ur situationen de satt sig i. Jag tänkte mig att de lyckats göra alla falanger missnöjda. Först genom samarbete med S och sedan genom öppning mot SD. Men så lyssnade jag på veckans podd från Kvartal och där tog någon upp att den analysen ingen (eller få) gjorde är att det finns något som skaver inom C också. Att L faktiskt kan fånga upp missnöjda röster från C genom att man tydligt sagt att man inte vill ingå i en regering ledd av S. Och det vi ser inom C är att ett antal högt uppsatta personer har lämnat den senaste tiden. Vi hör också rykten om internt missnöje med partiets riktning.

Det återstår att se om denna analys har någon bäring men det är ett intressant perspektiv för jag tror att det är enda stället L skulle kunna få röster ifrån i någon större skala (möjligt undantag är stödröster från M).

Allt jag läst indikerar att (C)-väljarna till stor majoritet uppskattar samarbetet vänsterut. Antigen är de ok med vänster-politik generellt; eller så tycker de åtminstone att det är värt priset för att blockera (SD). Det finns vad jag vet inget som helst utbrett missnöje bland (C)-väljarna...

Bland (C)-politiker kan det givetvis vara annorlunda. Efter varje stor politisk omsvängning kommer det ju alltid vara politiskt aktiva som inte riktigt passar in längre. Politiskt aktiva har nog oftast starkare åsikter i politiska frågor än folk i allmänhet och svårare att bara byta åsikt. Bland aktiva politiker kan det nog därför bli rätt många avhopp nu inom (C) och inom (L) också...det är inget konstigt.
Citera
2021-04-23, 08:11
  #1869
Medlem
arbetets avatar
Naturlig utveckling efter Sabunis val. Medlemsökningen tar ut det befarade medlemstappet i L (video):

Efter omstridda beslutet – Liberalernas medlemsantal ökar

Varningen för medlemsras har kommit på skam
Inför beslutet att verka för en borgerlig regering även om den kräver stöd av SD, varnade många Liberalerna för ett kommande medlemsras. Hittills har det dock blivit tvärtom – 350 medlemmar har lämnat Liberalerna och 432 har tillkommit.

Störst är nettovinsten i Skåne med 43 avhopp och 90 nya medlemmar.
https://www.tv4.se/artikel/QfObuGciRh0vx3hqUdQ6l/efter-omstridda-beslutet-liberalernas-medlemsantal-oekar

Det har jag försökt säga sedan Jan Björklunds tid att den rigida hållningen mot SD är L:s fördärv och den dagen man släpper på kantigheten så kommer L att öka, eller som läget har varit, räddas från undergången.

Jag har sagt ganska länge att C kommer att gå samma väg. Först kommer Annie Lööfs förtroende att naggas i kanten sedan kommer tonen att förändras. Kanske inte före nästa val men det skulle inte förvåna om så skedde.
Citera
2021-04-23, 11:36
  #1870
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Naturlig utveckling efter Sabunis val. Medlemsökningen tar ut det befarade medlemstappet i L (video):
Efter omstridda beslutet – Liberalernas medlemsantal ökar
Varningen för medlemsras har kommit på skam
Inför beslutet att verka för en borgerlig regering även om den kräver stöd av SD, varnade många Liberalerna för ett kommande medlemsras. Hittills har det dock blivit tvärtom – 350 medlemmar har lämnat Liberalerna och 432 har tillkommit.
Störst är nettovinsten i Skåne med 43 avhopp och 90 nya medlemmar.
https://www.tv4.se/artikel/QfObuGciRh0vx3hqUdQ6l/efter-omstridda-beslutet-liberalernas-medlemsantal-oekar
Det har jag försökt säga sedan Jan Björklunds tid att den rigida hållningen mot SD är L:s fördärv och den dagen man släpper på kantigheten så kommer L att öka, eller som läget har varit, räddas från undergången.
Jag har sagt ganska länge att C kommer att gå samma väg. Först kommer Annie Lööfs förtroende att naggas i kanten sedan kommer tonen att förändras. Kanske inte före nästa val men det skulle inte förvåna om så skedde.

Det som är bra med det är att medlemmarna byts ut. Organisationen blir mer SD-tolerant som helhet när en större andel av medlemmarna är för SD-samarbete. När de har partistämma eller vad de nu kallar det så kanske nya linjen får ännu större stöd för de vänstervridna har lämnat partiet. Och då kanske ännu fler medlemmar byts ut. I Malmö regerar S med L så där kan det nog bli ändring nu om fler medlemmar blir mot S-samarbete. En annan positiv sak är att Björklunds "eftermäle" försämras. Det blir ännu tydligare hur han förstörde partiet.

Tror du inte vissa av de som lämnar L går till C? Och vissa kommer från C till L? Så att C blir ännu mer vänsterliberalt?
Citera
2021-04-23, 11:55
  #1871
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
Det som är bra med det är att medlemmarna byts ut. Organisationen blir mer SD-tolerant som helhet när en större andel av medlemmarna är för SD-samarbete. När de har partistämma eller vad de nu kallar det så kanske nya linjen får ännu större stöd för de vänstervridna har lämnat partiet. Och då kanske ännu fler medlemmar byts ut. I Malmö regerar S med L så där kan det nog bli ändring nu om fler medlemmar blir mot S-samarbete. En annan positiv sak är att Björklunds "eftermäle" försämras. Det blir ännu tydligare hur han förstörde partiet.

Tror du inte vissa av de som lämnar L går till C? Och vissa kommer från C till L? Så att C blir ännu mer vänsterliberalt?
Jag tror att C är mättat med vänster(radikala)liberaler. Det kan bara gå utför nu.

Det här är talande. Man skriver nu debattartiklar tillsammans:

DN Debatt. ”Så vill vi hjälpa barn och unga som drabbats av pandemin”
Ulf Kristersson (M) och Nyamko Sabuni (L): I dag presenterar vi skarpa förslag som vi kommer söka stöd för i riksdagen.

Larmrapporter vittnar om att många barn och unga mår dåligt under coronapandemin. Naturliga skyddsnät försvinner när skolor undervisar på distans. Och en omfattande kunskapsskuld har byggts upp. Nu måste staten ta ansvar.
https://www.dn.se/debatt/sa-vill-vi-hjalpa-barn-och-unga-som-drabbats-av-pandemin/

Måste reta gallfeber på Löfven som knappast kan angripa tilltaget i det här läget.
Citera
2021-04-23, 13:32
  #1872
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Jag tror att C är mättat med vänster(radikala)liberaler. Det kan bara gå utför nu.

Det här är talande. Man skriver nu debattartiklar tillsammans:

DN Debatt. ”Så vill vi hjälpa barn och unga som drabbats av pandemin”
Ulf Kristersson (M) och Nyamko Sabuni (L): I dag presenterar vi skarpa förslag som vi kommer söka stöd för i riksdagen.

Larmrapporter vittnar om att många barn och unga mår dåligt under coronapandemin. Naturliga skyddsnät försvinner när skolor undervisar på distans. Och en omfattande kunskapsskuld har byggts upp. Nu måste staten ta ansvar.
https://www.dn.se/debatt/sa-vill-vi-hjalpa-barn-och-unga-som-drabbats-av-pandemin/

Måste reta gallfeber på Löfven som knappast kan angripa tilltaget i det här läget.

Tror du det lockar Centrister till L?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in