Liberalerna lämnar JÖK - vill ingå i en borgerlig regering utan SD 2022 (2021-03-05)

Detta är något alla politiskt intresserade känner till. Det gäller då även dig.

Min fetning: Jodå, det är vi båda ense om sedan debatter i andra trådar.

Det går helt enkelt inte att skylla allt elände på C när L ingick JÖK'en tillsammans med C. Och nästa vidrighet som är på tapeten är att inte täppa till möjligheten att tillåta äktenskap med barn "vid särskilda fall".
Man skall inte glömma bort att Fjamåt gjorde klart att om L lämnar JÖK'en så gör C detsamma. Uppenbarligen så vågar inte L att ta det ansvaret.

Även detta en förljugen historieskrivning då Björklund redan 2010-2014 satt i en regering med Sverigedemokraternas goda minne. Även om de inte öppet förhandlade med SD så var de tvungna att anpassa sin politik för att SD skulle välja Alliansen före S. Vad som är förhandling eller inte är mest en fråga om semantik.

Att L skulle kunna sitta i en regering som inte var beroende av SD fanns inte på kartan när man gick till val 2018. Det Björklund syftade på var Reinfeldts påhittade logik om att Alliansen inte skulle vara beroende av SD om Alliansen fick fler röster än de rödgröna. Naturligtvis inget med verkligheten att göra utan ett försök att utpressa väljarna till att inte ge SD fler röster, vilket dock misslyckades. Senare genom DÖ där SD:s röster inte skulle räknas alls, vilket också misslyckades.

Alliansens problem handlade nog mer om att de låst fast sig i sin egen retorik än att det exakta valresultatet var avgörande.

Du klarar alltså inte av att styrka ditt påstående. Det var det jag misstänkte.

Det finns olika grader av "beroende". 2010-2014 var alliansen större än det rödgröna blocket. Därför kunde de få igenom sin budget så länge inte SD röstade på sossarnas budget (osannolikt). Detta svaga "beroende" av SD kunde både Reinfeldt och Björklund köpa.


Denna "påhittade" logik tog dock både Reinfeldt och Björklund på blodigt allvar. Och visst finns det ett korn av sanning i att man blev mer beroende av SD när man behövde deras aktiva stöd.


Framför allt Björklund låste sig fast i sin egen retorik.

Sedan anser jag att alliansen dog när Reinfeldt satte kniven i den, så prat om "alliansen" 2018 finner jag något anakronistiskt.

Tramspelle, jag sa åt dig att lyssna på slutdebatten på SVT innan valet 2018.

Eftersom både L och - faktiskt - C hörde till den majoritet i riksdagen som krävde ett förbud mot barnäktenskap i fjol har jag svårt att se att de skulle stödja det här förslaget, som inte heller ingår i Jöken.


Vad Lööf säger för att skydda sina flanker är ointressant. Det är handling som räknas i politiken.

Kan du inte länka till en text som styrker ditt absurda påstående vinner jag på walk over.

Tror du slutdebatten har blivit textad i sin helhet, är du helt slut i huvudet?

Nej, det finns inget korn av sanning i ovanstående. Får påminna dig om att rikspolitiken är ett skådespel för folket.

Skillnaden mellan aktivt och passivt stöd existerar bara när riksdagsledamöter väljer att lägga ned sin röst och i praktiken lägger riksdagsledamöter bara ned sin röst när den inte påverkar utfallet av en omröstning. Beskriv annars ett realistiskt scenario där utfallet av en omröstning faktiskt påverkas av att partier väljer att lägga ned sin röst istället för utnyttja den.

Varje sittande regering har i praktiken stöd av en riksdagsmajoritet, detta eftersom riksdagen kan avsätta regeringen när den så behagar. Och eftersom varje regering gör budgeten till en kabinettsfråga så måste den riksdagsmajoritet som stödjer regeringen också släppa igenom regeringens budget, annars hade riksdagen lika gärna kunnat avsätta regeringen redan innan den hann föreslå sin budget.

2014 års budget var ett "misstag" då SD kuppade igenom Alliansens budget genom att inte berätta i förväg hur de skulle rösta. Hade de berättat så torde inte Alliansen lagt en gemensam budget, vilket de inte heller gjorde under resten av mandatperioden. Om Alliansen inte velat ha regeringen Löfven så hade Alliansen kunnat avsätta Löfven genom misstroendeförklaring. Och när Alliansen ville ha regeringen Löfven så kunde de naturligtvis inte lägga en egen budget som skulle samla fler röster än Löfvens budget. Någon ordning måste det vara!

På samma sätt är även Jöken ett skådespel. Vänsterpartiet kan avsätta regeringen när som helst genom att stödja en misstroendeförklaring, vilket de dock inte gör därför att de vill ha regeringen Löfven. Och hade regeringen Löfven föreslagit en budget utan stöd av L så hade V inte kunnat göra annat än att stödja den. Antingen röstar V igenom regeringens budget eller så får de en borgerlig regering.

Du borde veta bättre än att leva dig in i det här skådespelet som om det vore på riktigt.

Stödja förslaget?
Det handlar om något helt annat, jag försöker att peka på någon form av politisk moral.
Hur tänker liberalen när L stödjer en regering som inte vill "täppa till hålet" som tillåter barnäktenskap eller annan tvångsgifte?
Eller hut tänker liberalen när L stödjer en regering som kohandlar med IT-jättar och Svenska publicister utan att föra några protokoll?
Eller hur i helvete tänker liberalen när L stödjer en regering som tycker att det är bra när IT-jättarna, efter mötet med Morgan, släcker ned SwebbTV, Granskning Sverige, m.fl. samt när alternativ media Fria Tider inte får öppna ett konto hos Swedbank eller när samma bank avslutar Fria Tiders ägares privata konto sedan 20 år?
Eller hut tänker liberalen när Bolund dräglar av lycka när han deklarerar att man nu har ytterligare 133 naturskyddsområden (som privata skogsägare tvingas att avyttra till myndigheterna)?

Det handlar om politisk moral, det handlar om att inte fortsätta att stödja en regering som systematiskt kränker individens fri och rättigheter.

L är inte annat än ett skitparti som förtjänar förakt. Hur i helvete har man mage att kalla sig Liberalerna?

Exakt! Det är handling som räknas, men L sitter kvar och stödjer JÖK'en! Ett vidrigt parti!

Det är möjligt. Jag är lite tveksam till att M-väljare som kommit från L och nu stödjer ett parti i väldig medvind kommer stödrösta på L istället. Det avgörs säkert av opinionssiffrorna, men de har som väntat inte visat någon statistiskt säkerställd ökning hittills.

Om både L och KD ligger tillräckligt lågt i OU så uppstår ju också ett läge för M att samla hela borgerligheten hos sig. Det där har väl på senare tid varit ett problem för M kan jag tänka mig, är ju säkert det de vill innerst inne men inte smart att gå ut med öppet så länge L och KD har chans att komma över 4 %.