2021-04-21, 10:46
  #132421
Medlem
notknapparens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av smokeonthewater
Det var ju det jag skrev. Att det inte gäller dem. LW har ingen likhet med dessa kvinnor.

Jag vet att du är lika övertygad i din tro om att ansvaret för att Lena blev mördad ligger på Lena, som många av oss andra, som är övertygade att svaret ligger i mgm:s störda psyke.

Precis nu pågår en debatt om just den här frågan; våld i nära relation. Debatten har pågått länge, om alla de mördade kvinnor som har fått pynta med sitt liv, många efter år av fysiskt/psykiskt våld, polisanmälningar, innan morden.

Idag i Expressen finns en artikel om detta skriven av Anna Gullberg. Redan i inledningen av artikeln flimrar flera gemensamma nämnare förbi. Orden vi känner igen; vi var så kära, "önskan om att bli älskad", "reflexen att försonas", att vilja tro att svartsjukan är ett tecken på djup kärlek...
Sedan kommer den andra sidan fram.

T ex stalking och hot när svartsjukan tar vid. Som i artikeln, där det en dag kommer ett ofrankerat brev hem i brevlådan, ett sönderrivet foto på henne låg inuti kuvertet. Bitarna var sönderhackade med något vasst. Väldigt likt SDs besök hos Lena med fotograferande utanför fönstret som skickas med texter som kan tolkas som hotfulla, kontrollerande och aggressiva.


Här kan vi också se att det inte "bara" är "svaga" personer som drabbas. I artikeln är det tvärtom en välutbildad person som är engagerad i olika aktiviteter i skolan, och utåt verkar både säker och kompetent.

Saxat från artikeln:

Det är inte heller slagna kvinnor som har svaret. Reflexen är inte att fly honom, reflexen är att försonas. Önskan är att bli älskad, inte att bli ensam. "//
//
Författaren Ann Heberlein skriver i ett facebookinlägg: ”Kvinnor som blir misshandlade stannar inte av rädsla, utan av kärlek. Hon vill alltså inte ha hjälp att lämna den våldsamme mannen och deras destruktiva relation. Hon vill ha hjälp att vrida relationen från våldsam till sund och mannen vill ha hjälp att sluta slå. Jag ser inte några förslag som tar hänsyn till just detta: Kärleken.”"
//
"KULTURDEBATT. Vi var så kära. Att han betedde sig som det bara var vi två mot världen, vad gjorde det? Ständiga svartsjukeutbrott på killen i min skrivkurs som hälsade glatt i matsalen, en pyrande ilska för att jag träffade min litteraturprofessor för enskild handledning i mitt uppsatsämne.

Jag bestämde mig för att han bara var en man med stora känslor, en som tordes vara löjlig och sårbar
."
//
"Jag hade högsta betyg i alla ämnen, ett akademiskt stipendium, var chefredaktör för collegetidningen och redaktör för litteraturmagasinet. Jag gjorde praktik på en känd medietidskrift på Manhattan dit jag tog pendeltåget varje fredag, jobbade extra som lärare åt svaga elever och fick guida ängsliga föräldrar som gjorde besök för att de skulle låta sin älskling gå på skolan."


https://www.expressen.se/kultur/darfor-var-jag-tyst-om-valdtakten-under-metoo/

Det är förstås så att du och jag har olika åsikter om varför Lena blev mördad.

Förmodligen kommer du aldrig att ändra uppfattning om det, lika lite som jag kommer att göra det. Möjligen skulle jag kunna göra det och mgm erkänner mordet och att han lägger fram något annat motiv som verkar trovärdigt. Något som vi inte kunnat läsa oss fram till i FUP, eller genom den forskning som finns i ämnet om destruktiva kontrollerande relationer. Men det är inget som jag tror kommer att hända. Varken ett erkännande eller att det finns ett annat motiv än det vi ser genom FUP.

Men jag frågar mig, vad är det som får dig att så bestämt hävda att Lena inte levde i just en sådan relation som karakteriseras av kontroll, hat, hämnd, svartsjuka och hot om ond bråd död?

Om du släpper Lena för ett ögonblick och utgår enbart från det vi läst om SD.

Om du läser vetenskapliga studier om den här typen av relationer, då kommer du också att finna stora likheter med hur SD beter sig mot Lena.

Det finns många studier som visar på att det finns återkommande gemensamma nämnare hos gm, medan det hos offren inte finns samma återkommande gemensamma nämnare, utom en. Och det är att det är fler kvinnor som lever i missbruks- och kriminella miljöer som drabbas, vilket vi inte har att göra med här.

Dvs, de personer som mördas i destruktiva kontrollerande relationer, beskrivs inte som att de var jobbiga, krävande, tjatiga, lata, egoistiska, fula, flörtiga eller vilka negativa sidor som offren nu kan ha. Sådant som gm kan anse vara orsaken till att de dödade sin partner.

Inte sällan är det ju tvärtom, precis som i artikeln, att offret försöker att anpassa sig till det yttersta för att inte göra gm irriterad och arg. Utplåna sig själv. Vara till lags och inte säga emot. Isolera sig och inte träffa någon som kan göra gm svartsjuk. Erkänna sådant som inte har hänt för att blidka.

Ändå går det inte att vara tillräckligt till lags.
Så är det ju även med SD.

Barnen kommer med förslag på hur problemet med kaninburarna ska lösas. Men enligt SD är barnen inte samarbetsvilliga. De förlag som barnen kommer med duger inte. Barnen har valt bort honom som pappa. De får flytta. Han vill inte längre ta föräldraansvar.

Det är SDs regler som ska följas. Det handlar inte om kompromisser. Med varken barn eller hans kvinnor.

Hans två fruar, de ska öppet berätta för honom om de träffar någon annan, medan han själv kör med stenhård RT/öppet, RT/öppet. Lena ska berätta allt för honom, vad hon äter till frukost, vad hon tänker på när hon cyklar till jobbet. Är detta kärlek och en äkta vilja att dela Lenas vardag? Eller är det kontroll?

Varför tror du inte att SD är en hårt kontrollerande människa, när du ser att varken Lena eller HD säger något om att de har sexuella relationer med andra män?

Du tror att de inte vill såra SD?

Jag tror att de vet att det är en ren omöjlighet att säga något till SD. Eftersom jag också är övertygad om att SD är mördaren, tror jag att både Lena och HD fått se sidor hos SD som inte bara handlar om att han blir irriterad, arg eller ledsen om de skulle berätta. Lena skriver ju öppet till flera betrodda om att hon sett sidor hos SD som är fulare än hon sett hos någon annan människa.

Den sidan har HD säkert också sett.

Tillägg:
La till länk till artikeln.
__________________
Senast redigerad av notknapparen 2021-04-21 kl. 11:25.
Citera
2021-04-21, 11:23
  #132422
Medlem
notknapparens avatar
Även i det här fallet med Aline som blev mördad nyligen i Alvesta finns några ord som stämmer överens med vad många har sagt om Lena den senaste tiden. Jag funderar även på HD.

Exet som uttalar sig till Expressen:

"– Jag tror aldrig att jag sett Aline så glad som den sista tiden. Hon var pigg, hade gått upp i vikt och börjat träna på gym. Hon hade framtidstro och pratade om att börja jobba igen. Det var den gamla Aline som kom tillbaka, säger han."

https://www.expressen.se/kvallsposten/aline-var-gladare-an-pa-lange-da-kom-mordaren/

Jag är övertygad om att det förbättrade måendet hos Lena och HD strax före mordet, båda börjar söka sig bort från SD är en utlösande faktor till mordet.
Citera
2021-04-21, 11:27
  #132423
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Jag vet att du är lika övertygad i din tro om att ansvaret för att Lena blev mördad ligger på Lena, som många av oss andra, som är övertygade att svaret ligger i mgm:s störda psyke.

Precis nu pågår en debatt om just den här frågan; våld i nära relation. Debatten har pågått länge, om alla de mördade kvinnor som har fått pynta med sitt liv, många efter år av fysiskt/psykiskt våld, polisanmälningar, innan morden.

Idag i Expressen finns en artikel om detta skriven av Anna Gullberg. Redan i inledningen av artikeln flimrar flera gemensamma nämnare förbi. Orden vi känner igen; vi var så kära, "önskan om att bli älskad", "reflexen att försonas", att vilja tro att svartsjukan är ett tecken på djup kärlek...
Sedan kommer den andra sidan fram.

T ex stalking och hot när svartsjukan tar vid. Som i artikeln, där det en dag kommer ett ofrankerat brev hem i brevlådan, ett sönderrivet foto på henne låg inuti kuvertet. Bitarna var sönderhackade med något vasst. Väldigt likt SDs besök hos Lena med fotograferande utanför fönstret som skickas med texter som kan tolkas som hotfulla, kontrollerande och aggressiva.


Här kan vi också se att det inte "bara" är "svaga" personer som drabbas. I artikeln är det tvärtom en välutbildad person som är engagerad i olika aktiviteter i skolan, och utåt verkar både säker och kompetent.

Saxat från artikeln:

Det är inte heller slagna kvinnor som har svaret. Reflexen är inte att fly honom, reflexen är att försonas. Önskan är att bli älskad, inte att bli ensam. "//
//
Författaren Ann Heberlein skriver i ett facebookinlägg: ”Kvinnor som blir misshandlade stannar inte av rädsla, utan av kärlek. Hon vill alltså inte ha hjälp att lämna den våldsamme mannen och deras destruktiva relation. Hon vill ha hjälp att vrida relationen från våldsam till sund och mannen vill ha hjälp att sluta slå. Jag ser inte några förslag som tar hänsyn till just detta: Kärleken.”"
//
"KULTURDEBATT. Vi var så kära. Att han betedde sig som det bara var vi två mot världen, vad gjorde det? Ständiga svartsjukeutbrott på killen i min skrivkurs som hälsade glatt i matsalen, en pyrande ilska för att jag träffade min litteraturprofessor för enskild handledning i mitt uppsatsämne.

Jag bestämde mig för att han bara var en man med stora känslor, en som tordes vara löjlig och sårbar
."
//
"Jag hade högsta betyg i alla ämnen, ett akademiskt stipendium, var chefredaktör för collegetidningen och redaktör för litteraturmagasinet. Jag gjorde praktik på en känd medietidskrift på Manhattan dit jag tog pendeltåget varje fredag, jobbade extra som lärare åt svaga elever och fick guida ängsliga föräldrar som gjorde besök för att de skulle låta sin älskling gå på skolan."


Det är förstås så att du och jag har olika åsikter om varför Lena blev mördad.

Förmodligen kommer du aldrig att ändra uppfattning om det, lika lite som jag kommer att göra det. Möjligen skulle jag kunna göra det och mgm erkänner mordet och att han lägger fram något annat motiv som verkar trovärdigt. Något som vi inte kunnat läsa oss fram till i FUP, eller genom den forskning som finns i ämnet om destruktiva kontrollerande relationer. Men det är inget som jag tror kommer att hända. Varken ett erkännande eller att det finns ett annat motiv än det vi ser genom FUP.

Men jag frågar mig, vad är det som får dig att så bestämt hävda att Lena inte levde i just en sådan relation som karakteriseras av kontroll, hat, hämnd, svartsjuka och hot om ond bråd död?

Om du släpper Lena för ett ögonblick och utgår enbart från det vi läst om SD.

Om du läser vetenskapliga studier om den här typen av relationer, då kommer du också att finna stora likheter med hur SD beter sig mot Lena.

Det finns många studier som visar på att det finns återkommande gemensamma nämnare hos gm, medan det hos offren inte finns samma återkommande gemensamma nämnare, utom en. Och det är att det är fler kvinnor som lever i missbruks- och kriminella miljöer som drabbas, vilket vi inte har att göra med här.

Dvs, de personer som mördas i destruktiva kontrollerande relationer, beskrivs inte som att de var jobbiga, krävande, tjatiga, lata, egoistiska, fula, flörtiga eller vilka negativa sidor som offren nu kan ha. Sådant som gm kan anse vara orsaken till att de dödade sin partner.

Inte sällan är det ju tvärtom, precis som i artikeln, att offret försöker att anpassa sig till det yttersta för att inte göra gm irriterad och arg. Utplåna sig själv. Vara till lags och inte säga emot. Isolera sig och inte träffa någon som kan göra gm svartsjuk. Erkänna sådant som inte har hänt för att blidka.

Ändå går det inte att vara tillräckligt till lags.
Så är det ju även med SD.

Barnen kommer med förslag på hur problemet med kaninburarna ska lösas. Men enligt SD är barnen inte samarbetsvilliga. De förlag som barnen kommer med duger inte. Barnen har valt bort honom som pappa. De får flytta. Han vill inte längre ta föräldraansvar.

Det är SDs regler som ska följas. Det handlar inte om kompromisser. Med varken barn eller hans kvinnor.

Hans två fruar, de ska öppet berätta för honom om de träffar någon annan, medan han själv kör med stenhård RT/öppet, RT/öppet. Lena ska berätta allt för honom, vad hon äter till frukost, vad hon tänker på när hon cyklar till jobbet. Är detta kärlek och en äkta vilja att dela Lenas vardag? Eller är det kontroll?

Varför tror du inte att SD är en hårt kontrollerande människa, när du ser att varken Lena eller HD säger något om att de har sexuella relationer med andra män?

Du tror att de inte vill såra SD?

Jag tror att de vet att det är en ren omöjlighet att säga något till SD. Eftersom jag också är övertygad om att SD är mördaren, tror jag att både Lena och HD fått se sidor hos SD som inte bara handlar om att han blir irriterad, arg eller ledsen om de skulle berätta. Lena skriver ju öppet till flera betrodda om att hon sett sidor hos SD som är fulare än hon sett hos någon annan människa.

Den sidan har HD säkert också sett.
Ett välskrivet inlägg och mycket belysande. Och problemet verkar öka nu under covid när vissa människor inte har något att göra utan är hemförlovade i covidens tecken, precis som BRIS berättat om att samtalen från barnen ökat där pappa slår mamma och de är rädda.

Vi kan bara konstatera nu att SD är skyldig till mord på LW. Det var inte HON som höll i mordvapnet för att slå ihjäl sig själv. Alltså är det inte hon som skall straffas - vilket hon blivit av flera i den här tråden.

Nu sitter hovrättens ledamöter och lyssnar på tingsrättens förhandling med förhör och videoförhör. Därefter blir det två ytterligare förhör, ett med sillen och ett med LWs dotter. Därefter skall det bli pläderingar från både försvar och åklagare.

Och när jag får höra att SD är skyldig, då först kan åtminstone jag andas ut. Men om han frikänns finns det fan inte någon rättvisa. En mördare kommer gå fri. Och DET är förjävligt. Signalen blir: Fortsätt slå ihjäl era kvinnor, men glöm inte sopa efter er. För då kan inte någon döma er till något straff.
Citera
2021-04-21, 11:50
  #132424
Medlem
StudebakerHog666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Picasso2
Ett välskrivet inlägg och mycket belysande. Och problemet verkar öka nu under covid när vissa människor inte har något att göra utan är hemförlovade i covidens tecken, precis som BRIS berättat om att samtalen från barnen ökat där pappa slår mamma och de är rädda.

Vi kan bara konstatera nu att SD är skyldig till mord på LW. Det var inte HON som höll i mordvapnet för att slå ihjäl sig själv. Alltså är det inte hon som skall straffas - vilket hon blivit av flera i den här tråden.

Nu sitter hovrättens ledamöter och lyssnar på tingsrättens förhandling med förhör och videoförhör. Därefter blir det två ytterligare förhör, ett med sillen och ett med LWs dotter. Därefter skall det bli pläderingar från både försvar och åklagare.

Och när jag får höra att SD är skyldig, då först kan åtminstone jag andas ut. Men om han frikänns finns det fan inte någon rättvisa. En mördare kommer gå fri. Och DET är förjävligt. Signalen blir: Fortsätt slå ihjäl era kvinnor, men glöm inte sopa efter er. För då kan inte någon döma er till något straff.
Vet du om HR lyssnar på alla förhör från TR, eller är det ett urval?
Citera
2021-04-21, 11:55
  #132425
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Även i det här fallet med Aline som blev mördad nyligen i Alvesta finns några ord som stämmer överens med vad många har sagt om Lena den senaste tiden. Jag funderar även på HD.

Exet som uttalar sig till Expressen:

"– Jag tror aldrig att jag sett Aline så glad som den sista tiden. Hon var pigg, hade gått upp i vikt och börjat träna på gym. Hon hade framtidstro och pratade om att börja jobba igen. Det var den gamla Aline som kom tillbaka, säger han."

https://www.expressen.se/kvallsposten/aline-var-gladare-an-pa-lange-da-kom-mordaren/

Jag är övertygad om att det förbättrade måendet hos Lena och HD strax före mordet, båda börjar söka sig bort från SD är en utlösande faktor till mordet.

Garanterat är det så: både HD och Lena fick till slut kraft och styrka nog att äntligen bryta med SD. Det kunde han inte ta och skyllde allt på Lena och mördade henne. Att han själv hade gjort något fel som orsakade brytningarna, det tror jag inte ens föresvävade honom. Tycker motivet är glasklart. Den utlösande faktorn är när han inser att han står ensam kvar.
__________________
Senast redigerad av zilvereko 2021-04-21 kl. 12:04.
Citera
2021-04-21, 12:00
  #132426
Medlem
Fröken_Sveriges avatar
Citat:
Ursprungligen postat av landbandy
LW ville antagligen tillhöra någon och ha en familjebild , men att gå ur askan in i elden var ju inge bra !?

Att gå från trygga UW till att tro på något som inte hände på 6 år = ett liv med SD med all stress och undanhållning av samvaro , var just inget lyckligt val !?

Hon måste ha varit väldigt svag i sin självbild eftersom hon inte kunde välja bort SD , eller annars tog hennes bitterhet + envishet överhanden istället för att tänka logiskt .
Att ha offrat 6 år på något som enbart slank henne ur händerna kan ha varit för mycket för henne ?

Ja, och sen slog hon ihjäl sig själv med 17 slag som krossade hennes skalle?

Oavsett hennes "självbild", så hade hon - efter en sympatisk och normal man som UW - förmodligen inte förväntat sig att det fanns sådana sjuka svin som SD. Han är ju inte ens normalbegåvad, så det är väl det som stör mig mest - att hon som var så kreativ, vacker och smart, föll för en 5-åring som inte ens har utseendet för sig. Än mindre hjärnan, vad det verkar.

Dessutom gick hon ju inte från UW till SD, såvitt jag vet? De var redan skilda.

#TeamÅsaHiding Tick, tack, tick, tack....

Trailer för kortfilmen ”Goddag Domkraftskaft - Hjärstamannen på solskenshumör”:

https://gofile.io/d/mG9dzO

Stefan skriver ”kärleksbrev” till ÅH

https://www.bildtagg.se/bild/0yswacc8q8y2ts6ypvevn8z6
Citera
2021-04-21, 12:02
  #132427
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av StudebakerHog666
Vet du om HR lyssnar på alla förhör från TR, eller är det ett urval?


Tar mig friheten att hoppa in här: det är en mycket stor del av HRs jobb att lyssna och titta igenom TR-förhandlingarna. Det torde vara ett riktigt hästjobb. Eventuellt kan de utesluta vissa bitar, men i princip lyssnar de igenom allt.
Det handlar om drygt 46 timmar...
__________________
Senast redigerad av zilvereko 2021-04-21 kl. 12:16.
Citera
2021-04-21, 12:04
  #132428
Medlem
StudebakerHog666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zilvereko
Tar mig friheten att hoppa in här: det är en mycket stor del av HRs jobb att lyssna igenom TR-förhandlingarna. Det torde vara ett riktigt hästjobb. Eventuellt kan de utesluta vissa bitar, men i princip lyssnar de igenom allt.
Tack. Och bra!
Citera
2021-04-21, 12:12
  #132429
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fröken_Sverige
Ja, och sen slog hon ihjäl sig själv med 17 slag som krossade hennes skalle?

Oavsett hennes "självbild", så hade hon - efter en sympatisk och normal man som UW - förmodligen inte förväntat sig att det fanns sådana sjuka svin som SD. Han är ju inte ens normalbegåvad, så det är väl det som stör mig mest - att hon som var så kreativ, vacker och smart, föll för en 5-åring som inte ens har utseendet för sig. Än mindre hjärnan, vad det verkar.

Dessutom gick hon ju inte från UW till SD, såvitt jag vet? De var redan skilda.

#TeamÅsaHiding Tick, tack, tick, tack....

Trailer för kortfilmen ”Goddag Domkraftskaft - Hjärstamannen på solskenshumör”:

https://gofile.io/d/mG9dzO

Stefan skriver ”kärleksbrev” till ÅH

https://www.bildtagg.se/bild/0yswacc8q8y2ts6ypvevn8z6


I den barnsliga filmen säger SD att ÅH inte vill berätta sanningen.
Vad är det för sanning han pratar om? Vem är mördaren enligt honom? Vet du det?
__________________
Senast redigerad av zilvereko 2021-04-21 kl. 12:15.
Citera
2021-04-21, 12:32
  #132430
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av StudebakerHog666
Vet du om HR lyssnar på alla förhör från TR, eller är det ett urval?
Jag tror de lyssnar på alla förhör. Nu blir det ju effektivt eftersom alla pauser och förflyttningar etc inte är med.
Citera
2021-04-21, 12:34
  #132431
Medlem
StudebakerHog666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Picasso2
Jag tror de lyssnar på alla förhör. Nu blir det ju effektivt eftersom alla pauser och förflyttningar etc inte är med.
Bra. Mycket intressant finns ju i dessa förhör, både från minnesmästare och motsatsen.
Citera
2021-04-21, 12:39
  #132432
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IWannaBeSedated
Ditt första inlägg på fb.
Vad vill du säga med det?
Var nån av dina observationer på morddagen?
Har det nåt med fallet att göra?
Hur kan en kvinna ligga PÅ planket?
Hoppas att ditt inlägg nr 2 är lite tydligare.


Hinner inte nu men jag kommer senare idag i detalj beskriva dessa 2 personers plagg, skor m.m. vid detta tillfälle. När jag såg dem första och andra gången då hade inte mordet ännu upptäckts.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in