2021-04-17, 23:07
  #471073
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ulf-Utredaren
Sveriges strategi var att hålla nere smittan så sjukvården hinner med. Platta till kurvan.
Det genom diverse restriktioner.
Och det har vi lyckats med fram tills nu.

Det är den enda intressanta strategin för det är den vi haft.

Nej, det har vi inte lyckats med eftersom man varit tvungen att eskalera antal platser på IVA under varje ny våg. Och eftersom det inte finns tillräckligt med personal så har vårdkvalitén minskat och dödligheten ökat.

Följsamheten i restriktionerna har ju inte ens varit speciellt stor, snudd på skrämmande låg på många ställen.

Att FHM dessutom fört Sverige bakom ljuset och hävdat motsatsen bekräftar bara att strategin i praktiken inte fungerat.

I själva verket är det den tappra personalen inom vården som är det som stått mellan Sverige och en total katastrof.
Citera
2021-04-17, 23:16
  #471074
Medlem
revodnebs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ulf-Utredaren
Men du anser ju att det är Tegnell som utformat allt i detta landet? Vilket bara det är ännu en lögn ifrån dig som den okunniga i ämnet du är.

Då är det väl honom som stora delar av Europa borde lära sig av? Eftersom vi ju lyckats bättre än de flesta andra nu i Europa?

Tjeckien försökte. Först körde man stenhård lockdown, vilket fungerade. Då sparkade man sin eminenta epidemiolog för att politikerna inte pallade trycket och satte dit en som sneglade på Sveriges strategi. Vi ser ju hur det gick. Sen återanställde man den gamla epidemiologen men då var det för sent.
Citera
2021-04-17, 23:29
  #471075
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Det är förvisso sant. Det är svårt att förutspå ett R-tal, ännu svårare att påverka det.

Men det är vid det här laget uppenbart att smittsamma sjukdomar inte sprids lika effektivt i Norge som i Danmark, trots samma befolkningsstorlek. Och Sverige har en sämre rating än Danmark på i princip alla tänkbara sätt, som trångboddhet, urbanisering, andel invandrare, andel flerbostadshus, befolkningsmängd, decentralisering m.m.

Så när Danmark med blotta förskräckelsen lyckas balansera kring R=1, kan vi omedelbart dra slutsatsen att suppression aldrig hade varit ett alternativ i Sverige. Det räcker ju med att ha marginellt sämre förutsättningar än Danmark, så landar man i det här gänget med R>1, där ödet är beseglat från start. I det gänget får alla ungefär lika många smittade, nästan oavsett vad man gör.

Det som är uppenbart är FHM:s inkompetens när de påstår att den svenska strategin fungerar när den i själva verket inte gör det.

Citat:
"Folkhälsomyndigheten visade upp en mer positiv bild av utvecklingen än som verkligen var fallet, något som kritiker menar kan ha bidragit till ökad smittspridning."

https://sverigesradio.se/artikel/smittspridningen-i-hostas-underdrevs-av-fhm

Skit bakom spakarna, det är det som är skillnaden mellan Sverige och de andra nordiska länderna. Sen kan du rapa upp alla möjliga påhittade parametrar om du vill. Men har man en låtsas-strategi som inte efterföljs så är det inte konstigt att smittspridningen och dödstalen är högst i Sverige.

Potemkin-kulisser, bröd och skådespel för folket.
__________________
Senast redigerad av B.R.Donut 2021-04-17 kl. 23:33.
Citera
2021-04-17, 23:32
  #471076
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ulf-Utredaren
Jo, de allra flesta länderna fick skyhöga dödstal. Kvar har vi nu ett par outliers i Norge, Finland och Vitryssland.

Med Danmark och Serbien nånstans mitt emellan. Resten har mer eller mindre höga dödstal.

Med skillnaden att de andra också raserat sin ekonomi fullständigt...

Nej, vi hade ingen sådan strategi och det fick även journalisterna utomland veta och sen blev det inte så roligt längre.
Undrar varför norrmännen försöker fly till Sverige...
Man sprang in i Sverige utan coronatest

En man sprang under lördagen in i Värmland från Norge utan att visa upp ett negativt coronatest, rapporterar Nya Wermlands-Tidningen.

– Mannen kom från Norge och skulle ta sig in i Sverige. Han sprang ifrån poliserna och vi inledde en sökinsats efter honom, säger Evelina Molander, vakthavande befäl vid polisen i region Bergslagen till NWT.

Polisen tillsatte stora resurser för att hitta mannen, som inte är misstänkt för något brott.

– Vi hittade honom och han fick åka tillbaka till Norge, säger Evelina Molander, vakthavande befäl vid polisen i region Bergslagen.
https://live.aftonbladet.se/supernytt/news/man-sprang-in-i-sverige-utan-coronatest.y0x-t5dc4

Är de inte lyckliga i sitt corona-lyckade land? Mår de inte bra där?
__________________
Senast redigerad av outoftheblue 2021-04-17 kl. 23:34.
Citera
2021-04-18, 00:12
  #471077
Medlem
Cancerogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ulf-Utredaren
Nej, det gjorde han inte. Ren och skär lögn.

Sverige valde att försöka hålla nere smittan. Det är därför vi har restriktioner. Som i alla andra länder.

Det är du som ljuger.

Mailkonversationen finns svart på vitt.
Du lyckas aldrig snacka bort det.

Restriktioner? Som privatperson har du inga restriktioner. Bara rekommendationer.

Diverse näringsidkare har restriktioner men den skaran tillhör inte du. Så vad dillar du om egentligen?
Citera
2021-04-18, 00:21
  #471078
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ulf-Utredaren
Fel. analysen är att det pågår en pandemi.

Dessutom ska du inte lyssna för mycket på sjuksköterskor som stått och gapat om "katastrof" i över ett år nu oavsett vad. De är inte seriösa längre med sitt gapande om just detta.

Vi är inte ens i närheten av inläggningarna på IVA ifrån förra våren. Och även då fungerade det. Så det är långt, långt ifrån någon "kollaps" och "katastrof" och allt trams man nu hör innifrån lunchrummen på sjukhusen.

Jag litar mer på sjuksköterskornas uppfattning än på dig.

Dessutom så har sjuksköterskorna en sorts tolkningsföreträde. Ifall sjuksköterskorna anser att arbetssituationen är betungande, så har dom ju hela tiden valet att söka sig till andra yrken. Vem skulle vara den stora förloraren ifall sjuksköterskorna byter karriär? Patienterna eller sjuksköterskorna?

Citat:
Ursprungligen postat av Ulf-Utredaren
Ja, det har inte varit lika mycket bull-fika det senaste året men å andra sidan har man fått jobba för det man är utbildad för.

Sjuksköterskorna har förtjänat sitt bull-fika.
Citera
2021-04-18, 01:30
  #471079
Medlem
LeeVans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ulf-Utredaren
Sverige har ALLTID drabbats hårdare än våra grannar historiskt sett i pandemier. Så har det sett ut. Vad det beror på kan man ju fråga sig men förmodligen en kombination av demografi, geografiska förutsättningar och en insikt att det finns andra värden än att bara isolera sig (vilket också tar människoliv).

Det är bra att vi inte isolerat oss. Det försökte länder göra i hela Europa och det fungerade inte. Det vet vi nu.
Det enda det bidrog till var en TOTALT raserad ekonomi. något vi uppe i norr redan har fått betala till länderna i Syd via EU. Absurt nog...

Att jämföra oss med två outliers som sticker ut i hela världen ger ju ingenting.

Vi vet att norge har en helt annan sjukvård på sina äldreboenden. Vi vet att Norges geografi som avgränsar samhällen per automatik är en enorm nytta i sådana här lägen och vi vet att Finlands demografi är helt annorlunda än Sveriges. Dessutom har Finland minst kontakter mellan varandra i hela Europa även i vanliga fall. Vilket såklart är en nytta i en pandemi...

så det finns mycket som skiljer oss åt.

Bara för att man ligger grannar så betyder inte det att det ska gå lika bra/dåligt även om man gör likadana saker. Vi har hur mycket exempel på det som helst i omvärlden. Där länder ligger bredvid varandra, gjort samma saker men fått helt skiljda utfall.


Underskatta inte slumpens betydelse i denna pandemi. Nu har det ju jämnat ut sig. Nu har hela Europa hamnat på ungefär samma nivå vad gäller antal döda/capita.

Några outliers kvar i Norge, Finland och Vitryssland...

Norge och Finland har ett betydligt sämre läge geografiskt än Sverige. Det har vi sett till. Som landförbindelse har vi bara Öresundsbron, till skillnad från Norge och Finland som har långa landsgränser mot ett rödlistat egoistiskt grannland.
Citera
2021-04-18, 01:47
  #471080
Medlem
raskenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av L.D.
Döda per miljon
1) Czechia 2,648
2) Hungary 2591
3) Bosnia and Herzegovina 2386
4) Bulgaria 2186
5) Belgium 2036
6) Slovakia 2022
7) North Macedonia 2121
8) Slovenia 1997
9) Italy 1932
10) UK 1867
11) Portugal 1665
12) Spain 1646
13) Poland 1635
14) Croatia 1597
15) France 1538
16) Lithuania 1393
17) Moldova 1378
18) Romania 1362
19) Sweden 1359
20) Armenia 1300
Europe 1294
21) Switzerland 1207
22) Latvia 1095
23) Austria 1091
24) Netherlands 985
25) Georgia 985
26) Ireland 971
27) Germany 958
28) Greece 905
29) Ukraine 908
30) Estonia 815
31) Albania 814
32) Russia 721
33) Serbia 684
34) Denmark 422
35) Turkey 419
36) Azerbaijan 402
37) Belarus 255
38) Cyprus 234
39) Kazakhstan 177
40) Finland 160
41) Norway 130

Länder med mindre än 1 miljon invånare är exkluderade.
Källa: https://www.worldometers.info/coronavirus/


Flera av länderna längre ner i skalan ska man nog ta med en nypa salt. Ryssland har förmodlien högst dödlighet i världen. När man studerade överdödligheten så var siffrorna dubbelt så hög mot för USA. Belarus siffror är jag tveksam till plus några till.
Citera
2021-04-18, 01:56
  #471081
Medlem
raskenss avatar
Dödskurvorna för Italien är märkliga. Dom har kommit ungefär lika långt som oss med vaccinationerna ändå går inte kurvan ner. Hörde att en teori var att maffian har kontroll över vaccinationerna och i stor utsträckning säljer dessa till dom som kan betala vilket gör att färre i riskgrupper blir vaccinerade.

Finns det statistik från italien vilka åldersgrupper som blir vaccinerade där?
Citera
2021-04-18, 02:11
  #471082
Medlem
ManOrAnimals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av raskens
Dödskurvorna för Italien är märkliga. Dom har kommit ungefär lika långt som oss med vaccinationerna ändå går inte kurvan ner. Hörde att en teori var att maffian har kontroll över vaccinationerna och i stor utsträckning säljer dessa till dom som kan betala vilket gör att färre i riskgrupper blir vaccinerade.

Finns det statistik från italien vilka åldersgrupper som blir vaccinerade där?

Yes. De går under namnet 'Ndrangheta.
https://www.bbc.com/news/world-europe-55098415
Citera
2021-04-18, 03:05
  #471083
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av raskens
Flera av länderna längre ner i skalan ska man nog ta med en nypa salt.

Sverige ska man också ta med en nypa salt, det enda landet i Europa som krävde ett positivt test innan döda registrerades i statistiken, samtidigt som det inte fanns kapacitet alls för testning i början.

Antalet dödsfall är förmodligen mycket högre än vad som anges, och många andra länder inkluderar alla som har dött av koronaliknande symtom, oavsett positivt test, och har därför mycket fler dödsfall per miljon än Sverige.

Om man tar bort de jättesmå nationerna som har ett stort antal smittofall på grund av liten befolkning etc. ligger Sverige på andra plats i Europa, bara slagen av Tsjekkia, i antal smittofall.

Att en mindre andel smittade skulle ha dött i Sverige, med hälsovård som en bananrepublik, och där äldre har drabbats hårt, är utopi !
__________________
Senast redigerad av Kurt7777 2021-04-18 kl. 03:19.
Citera
2021-04-18, 04:38
  #471084
Medlem
arbetets avatar
Jag tror jag fortsätter med att vara skeptisk till rapporterna om AZ-vaccinet och även Janssens:

Norska forskare dolde koppling till vaccinbolag
Norska forskare som låg bakom en rapport om biverkningar av Astra Zenecas vaccin Vaxzevria har kopplingar till konkurrerande läkemedelsbolag, rapporterar norska tidningen VG.

Den forskare som lett gruppen har de senaste fem åren tagit emot över en halv miljon kronor i anslag från Pfizer och Bayes, som båda framställer vaccin.

Liknande kopplingar finns hos tre andra forskare – ändå svarade de nej på frågan om kopplingar i samband med att rapporten presenterades i tidsskriften New England Journal of Medicine.
https://www.expressen.se/nyheter/coronaviruset/norska-forskare-dolde--koppling-till-vaccinbolag/

Jag tror det finns fler där ute som är väldigt intresserade av att få jobba med den nya tekniken.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in