2021-04-17, 01:48
  #781
Medlem
Äh hela detta tugget är föråldrat. Det är snart 76 år sedan som WW2 slutade, och därmed också att fascism och nazism gick i graven som verkliga ideologier..
De som upplevde WW2 och eventuellt också röstade på den tiden, de är så gamla idag att de måste utgöra en mycket liten del av befolkningen. Troligen i alla fall.
Är det egentligen en vettig argumentation man för ?
Nämligen att skylla på en nästan utdöd generation ?

De som tex föddes under WW2 de hade ju rimligtvis ingen politisk påverkan alls när de föddes.
Eller hur ?
Hela sättet att skylla allt på nu utdöda generationer är helt fruktlöst.
Helt vansinnigt, alltså...

Man klagar och klagar på nazister som inte finns längre, de är döda och begravda sedan många år.

Tex de som var 20 år när kriget var slut, 1945. De föddes omkring år 1925. och är idag nästan 100 år gamla. Skulle dessa 100-åringar fortfarande vara en verklig politisk kraft just nu ?
Finns det 100-åringar som använder sitt rum på äldreboendet och sin magra ålderspension åt att sprida nazistpropaganda tro ?
Det är kanske 100-tals 100-åringar som skriver efterföljarna till Mein Kampf just nu i denna stund ?

Nej det är vår vansinniga media som krampaktigt försöker hålla liv i nazistspöket, precis som Pansargeneralen Arnstad pumpar upp fascismen som en uppblåsbar docka, en uppblåsbar Barbara.

Häromdagen kom alltså förslaget från Morgan Johansson att kriminalisera förintelseförnekare, eller hur ?
Kommer man då för ordningens skull också kriminalisera kommunistsympatisörer ? Kommunismen hade ju ihjäl långt fler människor med nästan lika grymma metoder.
Skulle ett systematiskt förnekande av kommmunismens massmord på människor också kunna straffas

Morgan Johansson får genast sätta ihop ett stort antal Einsatzkommandon som kan göra husrannsakningar hos 100-åringarna runtom i landet, för där ligger säkert en massa nazist-propaganda och lurar i tex vedbodar och på vindsloften.
Morgan Johansson och "de fyras gäng" kunde ju inte ta död på alla åldringarna med pandemin så nu ska de försöka skrämma ihjäl dem istället.
Först släpper de iväg en massa våldtäktare, åldringsknivhuggarafghaner och åldringsrånare, sedan pandemin, och nu ska de skrämma åldringarna till tystnad

Citat:
Ursprungligen postat av Redoxreaktion
Det är inget kraftigt överdrivet. Det är fortfarande miljoner som har dödats. Sverige var för övrigt det första land utanför Tyskland och de av Tyskland ockuperade områdena där man kände till detta. Det står mycket om det i boken Det svenska sveket av Eirik Veum.

Problemet med de upppgifter som läckte ut ur Nazi-Tyskland var hur de togs emot. Jo med skepsis. Av den enkla anledningen att man tyckte att det lät så extremt bisarrt att ingen kunde tro på det.
Det var helt enkelt för svårsmält för den vanlige läsaren, eller även för tex korrespondenterna på UD.
Massvis av rykten florerade ju i hela Europa under WW2, och inte lätt att sortera äkta rykten mot falska sådana.

Och skepsisen fanns nog till stor del hos den sk Kultureliten på tex dåtidens Aftonbladet. Som hyllade Tyskland som en högtstående nation med gedigen kultur och hyfs.
Från och med slutet på 1800-talet fram till WW2 var slut så var Tyskland den ledande stjärnan i Europa, med stora industriella framgångar, kulturellt högstående mm.
Tyskland sågs om ett föregångsland där även vanliga tyska arbetare var hederliga, rejäla och pålästa individer.
Till skillnad mot tex UK där det bara var aristokratin som hade någon hyfs och bildning. Medans arbetarklassen i UK var ja, rätt så slafsiga och ohyfsade. Det söps troligen också mera i UK än i Tyskland.
Citat:
Ursprungligen postat av OstermalmWeeknd
Nu har vi fått bevis på att vi som alltid fördömer nazismens folkmord och samtidigt vill påtala att kommunismen mördat ifrån mer än 100 000 000 (hundra miljoner) människor upp till enligt senaste forskning bort emot en kvarts miljard människor - och nu har vi att citera vår Justitieminister herr Morgan - "måste stå till svars för det".
Ja precis där finns en riktigt bra poäng där.
Nästa steg är att kunna straffa klimatförnekarna. Haha, det blir bra det Morgan Johansson, du binder ris till din egen rygg
Citat:
Ursprungligen postat av RudyardKipling
När man börjar förstå Israel/Palestina-konflikten så får man vara rätt sned i sin rättsuppfattning om man tar Israels parti. De flesta som tar Israels parti har nog inte förstått hur det hela gått till utan de ogillar muslimer och tycker judar i väst verkar reko. Den är min gissning.
Alltid dessa åsikter om det lilla landet Israel, som alla pratar om men knappt någon som varit där. Får man fråga varför du är så säker på din sak, har du varit i landet Israel, och i så fall när ?
Citat:
Ursprungligen postat av LenaPaul
Verkligen på tiden , i Tyskland har lagen funnits länge 🙂
När Morgan Johansson för en gångs skull kommer med bra förslag då ska vi erkänna det o ge han credd 👌

Ja det tycks som att Morgan Johansson har kopierat idén från Tyskland.
Det har att göra med att man ville stoppa tex förintelseförnekaren David Irving, från att kunna hålla föreläsningar i tex Tyskland. David Irvings skrifter på 1980/1990-talet var de som drev fram diskussionen om sådana lagar.

I Tyskland har det alltid varit laddat att diskutera detta med nazismens brott.

Å andra sidan så fanns det det sk "Berufsverbot". Det berömda "Berufsverbot" var ett slags yrkesförbud för de som hade kommunistiska åsikter att de inte kunde komma i fråga för vissa yrken.

Att de kunde bli potentiella läckor i händelse av krig, WW3.
En slags säkerhetsklassning alltså.

Egentligen var det inte så konstigt eftersom man hade rätt mycket kommunistiska spioner inne i dåvarande BDR (Västtyskland). Dagens ungdom begriper inte riktigt den tiden av omfattande misstänksamhet som fanns då.
Och hur aktivt kommunistblocket försökte spionera.
De personer som drabbades av Berufsverbot, de fick ägna sig åt kulturarbeten istället.
I och för sig då med kulturstödspengar från den tyska Staten.

Västtyskland gjorde dock ingen som helst hemlighet av bägge delarna, att lagarna fanns och hur de fungerade. De gick ut klart och tydligt och deklarerade vad som gällde.

Om lagarna användes för angiveri-verksamhet, det vet vi inte.
Det lilla som man känner till om detta är att det knappt skedde några hittepå-angiverier.
Lagen mot förintelseförnekare har dock inte fungerat särskilt bra precis i Tyskland.
Det är ju bara rent löjligt att straffa 90-åringar.
Alla vet ju att 90-åringar eller åldringar de drabbas ju ofta av ett tungsinne, och det är inte lätt att hantera detta efterhand som de kroppsliga förmågorna avtar.

I förlängningen kan ju lagen komma att användas på dem som utkräver ansvar för Covid-19 pandemin. Att i förarbetena så tar man med att man ska man inte få kritisera Corona-hanteringen.
Men man skulle också omvänt kunna använda en sådan lag att utkräva ansvar

"De fyras gäng" = Strandhäll + Löfvén + Johansson + Bolund
Eller sätt in valfri henvänstertomte i ekvationen ?
Är tydligen de fyra galningarna som styr landet
Citat:
Ursprungligen postat av 53....so what
Tror ärligt att (S) och i övriga partier skiter fullständigt i "förintelsen". Det är det som dom vill uppnå som har en högre prioritering, att blanda om korten till SDs nackdel.

Sossarnas massiva galenskap kommer att bita dem i röven djävligt hårt, förr eller senare, helt klart.
Även om nu Sossarna skulle vinna valet så kommer de att få ett helvete ändå.
Alla Sosse-partier går tillbaka kraftigt i hela EU. Medans tex EU-byråkratin har ju länge varit ett snobbarnas paradis, där de skiter helt i invånarna. EU-byråkraterna har i princip ett livstids apanage, där de flesta omkostnader redan är betalda. Klart som korvspad att de kan ägna sig åt klimatutopier, "öppna gränser" och hårklyverier och att skuldsätta alla andra utom dem själva.
Citera
2021-04-17, 02:15
  #782
Medlem
08aren08s avatar
Varför inte heller folkmordet på armenier/assyrier/syrianer och andra kristna minoriteter 1915-1923 av Turkarna? Hitler har ju fått idén av att kunna mörda judar av armeniska folkmordet.

Det finns mer än 150 000 assyrier/syrianer och tusentals armenier i Sverige. Passar mer det istället.

Dock skulle fler islamister i Sverige hålla käften
Citera
2021-04-17, 02:24
  #783
Medlem
RudyardKiplings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av blamage
De ser väl att massinvandringen är på väg att knäcka Sverige. Fler och fler söker sig högerut och då får judarna panik. Nu fick vi svart på vitt vems ärenden lille Morgan springer med sina korta ben. Det är ingen slump att fyllskallen till statsminister kallar alla som inte vill ha invandring för nazister.

Hörde ett klipp av Margaret Thatcher där hon förutspådde den växande "extremismen". Med den kommer kanske ett generellt uppvaknande...
Scary how accurate she is. Margaret Thatcher predicts the mess of the EU.
https://www.youtube.com/watch?v=_dEp4V1zCvA

Bifogar ett bonusklipp av Enoch Powell
Enoch Powell on Being Called A Racist | The Dick Cavett Show

https://www.youtube.com/watch?v=L7Zfvcb3mWI



Citat:
Ursprungligen postat av Unicornone
Jag sympatiserar inte med förnekarna men om Regeringen driver genom det här så är vi fan ute på hal is... Du får då inte ha en fri tanke eller åsikt i frågan, var tar det yttrandefriheten?

Jag tänker att då kan de förbjuda de som förnekar: Månlandning, Estonias undergång enligt haverikommissionen, Chemtrailsförespråkarna etc.. Oavsett hur korkade en del grejer är så tar det bort vår rättighet att tycka o tänka vad vi vill... Heja Stefan Stalin...

De har ju redan varit ute och flaggat för att det ska vara kriminellt att "hata" politiker och journalister. Dvs de vill göra det olagligt att kritisera de ansvariga för samhällsutvecklingen. Jag kan inte förstå hur de tror att detta kommer hålla. Folk lär ju förr eller senare protestera/revoltera.


Citat:
Ursprungligen postat av 53....so what
Tror ärligt att (S) och i övriga partier skiter fullständigt i "förintelsen". Det är det som dom vill uppnå som har en högre prioritering, att blanda om korten till SDs nackdel.
Skrämselpropagandan ger en del röster men man vill ha mer. Hjärntvätten kommer att skruvas upp inför valet så det blir rent äckligt. Normala människor skiter fullständigt i 75 års gammal krigshistoria och vad som hände, hur jävligt det än var, det är passè.
Förövrigt, att förneka nåt börjar med tanken, skall man förbjuda den oxå?.

Bättre att bearbeta sina fobier mot sitt folk.

Vore det bara Sverige så skulle man kanske kunna koppla detta till ett inrikespolitiskt utspel, men eftersom femtontalet länder i Europa redan infört dessa lagar så är det betydligt större än bara inrikespolitik.




Citat:
Ursprungligen postat av NegerStryparen

Alltid dessa åsikter om det lilla landet Israel, som alla pratar om men knappt någon som varit där. Får man fråga varför du är så säker på din sak, har du varit i landet Israel, och i så fall när ?


Jag har inte varit där. De flesta jag nämner Balfourdeklarationen för står som fågelholkar. När jag sedan följer upp med Sternligan så finns det några lite äldre som ibland nickar till och har hört något. Vad menar du inte stämmer, att palestinierna inte bodde i Palestina innan 1948? Att Israel inte utökat sitt territorium med våld sedan 1948? Att de flesta judar inte har ursprung från nuvarande geografiska området Israel?

Som jag förstått det har judar, muslimer och kristna levt tillsammans under fredliga förhållanden i Jerusalem under flera hundra år fram till 1945/1948.
Citera
2021-04-17, 02:35
  #784
Medlem
LenaPauls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NegerStryparen
Äh hela detta tugget är föråldrat. Det är snart 76 år sedan som WW2 slutade, och därmed också att fascism och nazism gick i graven som verkliga ideologier..
De som upplevde WW2 och eventuellt också röstade på den tiden, de är så gamla idag att de måste utgöra en mycket liten del av befolkningen. Troligen i alla fall.
Är det egentligen en vettig argumentation man för ?
Nämligen att skylla på en nästan utdöd generation ?

De som tex föddes under WW2 de hade ju rimligtvis ingen politisk påverkan alls när de föddes.
Eller hur ?
Hela sättet att skylla allt på nu utdöda generationer är helt fruktlöst.
Helt vansinnigt, alltså...

Man klagar och klagar på nazister som inte finns längre, de är döda och begravda sedan många år.

Tex de som var 20 år när kriget var slut, 1945. De föddes omkring år 1925. och är idag nästan 100 år gamla. Skulle dessa 100-åringar fortfarande vara en verklig politisk kraft just nu ?
Finns det 100-åringar som använder sitt rum på äldreboendet och sin magra ålderspension åt att sprida nazistpropaganda tro ?
Det är kanske 100-tals 100-åringar som skriver efterföljarna till Mein Kampf just nu i denna stund ?

Nej det är vår vansinniga media som krampaktigt försöker hålla liv i nazistspöket, precis som Pansargeneralen Arnstad pumpar upp fascismen som en uppblåsbar docka, en uppblåsbar Barbara.

Häromdagen kom alltså förslaget från Morgan Johansson att kriminalisera förintelseförnekare, eller hur ?
Kommer man då för ordningens skull också kriminalisera kommunistsympatisörer ? Kommunismen hade ju ihjäl långt fler människor med nästan lika grymma metoder.
Skulle ett systematiskt förnekande av kommmunismens massmord på människor också kunna straffas

Morgan Johansson får genast sätta ihop ett stort antal Einsatzkommandon som kan göra husrannsakningar hos 100-åringarna runtom i landet, för där ligger säkert en massa nazist-propaganda och lurar i tex vedbodar och på vindsloften.
Morgan Johansson och "de fyras gäng" kunde ju inte ta död på alla åldringarna med pandemin så nu ska de försöka skrämma ihjäl dem istället.
Först släpper de iväg en massa våldtäktare, åldringsknivhuggarafghaner och åldringsrånare, sedan pandemin, och nu ska de skrämma åldringarna till tystnad



Problemet med de upppgifter som läckte ut ur Nazi-Tyskland var hur de togs emot. Jo med skepsis. Av den enkla anledningen att man tyckte att det lät så extremt bisarrt att ingen kunde tro på det.
Det var helt enkelt för svårsmält för den vanlige läsaren, eller även för tex korrespondenterna på UD.
Massvis av rykten florerade ju i hela Europa under WW2, och inte lätt att sortera äkta rykten mot falska sådana.

Och skepsisen fanns nog till stor del hos den sk Kultureliten på tex dåtidens Aftonbladet. Som hyllade Tyskland som en högtstående nation med gedigen kultur och hyfs.
Från och med slutet på 1800-talet fram till WW2 var slut så var Tyskland den ledande stjärnan i Europa, med stora industriella framgångar, kulturellt högstående mm.
Tyskland sågs om ett föregångsland där även vanliga tyska arbetare var hederliga, rejäla och pålästa individer.
Till skillnad mot tex UK där det bara var aristokratin som hade någon hyfs och bildning. Medans arbetarklassen i UK var ja, rätt så slafsiga och ohyfsade. Det söps troligen också mera i UK än i Tyskland.

Ja precis där finns en riktigt bra poäng där.
Nästa steg är att kunna straffa klimatförnekarna. Haha, det blir bra det Morgan Johansson, du binder ris till din egen rygg

Alltid dessa åsikter om det lilla landet Israel, som alla pratar om men knappt någon som varit där. Får man fråga varför du är så säker på din sak, har du varit i landet Israel, och i så fall när ?


Ja det tycks som att Morgan Johansson har kopierat idén från Tyskland.
Det har att göra med att man ville stoppa tex förintelseförnekaren David Irving, från att kunna hålla föreläsningar i tex Tyskland. David Irvings skrifter på 1980/1990-talet var de som drev fram diskussionen om sådana lagar.

I Tyskland har det alltid varit laddat att diskutera detta med nazismens brott.

Å andra sidan så fanns det det sk "Berufsverbot". Det berömda "Berufsverbot" var ett slags yrkesförbud för de som hade kommunistiska åsikter att de inte kunde komma i fråga för vissa yrken.

Att de kunde bli potentiella läckor i händelse av krig, WW3.
En slags säkerhetsklassning alltså.

Egentligen var det inte så konstigt eftersom man hade rätt mycket kommunistiska spioner inne i dåvarande BDR (Västtyskland). Dagens ungdom begriper inte riktigt den tiden av omfattande misstänksamhet som fanns då.
Och hur aktivt kommunistblocket försökte spionera.
De personer som drabbades av Berufsverbot, de fick ägna sig åt kulturarbeten istället.
I och för sig då med kulturstödspengar från den tyska Staten.

Västtyskland gjorde dock ingen som helst hemlighet av bägge delarna, att lagarna fanns och hur de fungerade. De gick ut klart och tydligt och deklarerade vad som gällde.

Om lagarna användes för angiveri-verksamhet, det vet vi inte.
Det lilla som man känner till om detta är att det knappt skedde några hittepå-angiverier.
Lagen mot förintelseförnekare har dock inte fungerat särskilt bra precis i Tyskland.
Det är ju bara rent löjligt att straffa 90-åringar.
Alla vet ju att 90-åringar eller åldringar de drabbas ju ofta av ett tungsinne, och det är inte lätt att hantera detta efterhand som de kroppsliga förmågorna avtar.

I förlängningen kan ju lagen komma att användas på dem som utkräver ansvar för Covid-19 pandemin. Att i förarbetena så tar man med att man ska man inte få kritisera Corona-hanteringen.
Men man skulle också omvänt kunna använda en sådan lag att utkräva ansvar

"De fyras gäng" = Strandhäll + Löfvén + Johansson + Bolund
Eller sätt in valfri henvänstertomte i ekvationen ?
Är tydligen de fyra galningarna som styr landet


Sossarnas massiva galenskap kommer att bita dem i röven djävligt hårt, förr eller senare, helt klart.
Även om nu Sossarna skulle vinna valet så kommer de att få ett helvete ändå.
Alla Sosse-partier går tillbaka kraftigt i hela EU. Medans tex EU-byråkratin har ju länge varit ett snobbarnas paradis, där de skiter helt i invånarna. EU-byråkraterna har i princip ett livstids apanage, där de flesta omkostnader redan är betalda. Klart som korvspad att de kan ägna sig åt klimatutopier, "öppna gränser" och hårklyverier och att skuldsätta alla andra utom dem själva.
Israel är ju civilisationens vagga självklart har jag varit där jag är ju född där, det är självklart i svenska intressen att ha bra relation med Israel finns inget annat land som är så viktigt för väst det är ju den enda demokratin i mellanöstern. Tyskland har tagit sitt ansvar o gjort upp med historien jag fattar inte varför det är en svår fråga för Sverige att oxå göra samma sak.
Citera
2021-04-17, 02:36
  #785
Bannlyst
Vad är nästa steg?

Straffbart att förneka att påståenden om socialdemokratiska rasutrensningar är falska?

Att svenska rasbiologiska institutet existerat?

Att Tage Erlander stämplade ”Judesvin” i passen på judar som sökte sig till Sverige?

Att vipeholm och kariesexperimenten på förståndshandikappade barn och unga vuxna existerat?

Att Sverige har haft koncentrationsläger?

Att den socialdemokratiska regeringen förlängde andra världskriget i minst två år genom att tillåta de nazistiska malmexporterna?

Att modiga Sverige skickade tusentals män till ögonblicklig död, arkebusering med nackskott vid baltutlämningen?

Hur Löfven och hans socialdemokratiska patrask kan stå där och prata om förintelsen utan att skämmas ögonen ur sig övergår mitt förstånd.

Och ni som röstar på fascisterna?

Stick och brinn!
Citera
2021-04-17, 03:07
  #786
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av PerTinent
Vad är nästa steg?

Straffbart att förneka att påståenden om socialdemokratiska rasutrensningar är falska?

Att svenska rasbiologiska institutet existerat?

Att Tage Erlander stämplade ”Judesvin” i passen på judar som sökte sig till Sverige?

Att vipeholm och kariesexperimenten på förståndshandikappade barn och unga vuxna existerat?

Att Sverige har haft koncentrationsläger?

Att den socialdemokratiska regeringen förlängde andra världskriget i minst två år genom att tillåta de nazistiska malmexporterna?

Att modiga Sverige skickade tusentals män till ögonblicklig död, arkebusering med nackskott vid baltutlämningen?

Hur Löfven och hans socialdemokratiska patrask kan stå där och prata om förintelsen utan att skämmas ögonen ur sig övergår mitt förstånd.

Och ni som röstar på fascisterna?

Stick och brinn!

Helt rätt. Världens fegaste land slår rekord i hyckleri som vanligt.
Citera
2021-04-17, 03:28
  #787
Medlem
GanjaFarbrors avatar
Underbart förslag från våran Svenska regering! Det är en självklarhet att det skall vara straffbart att förneka Adolf Hitlers största verk! Det är som att förneka självaste Mona-Lisa.
Förintelsen ska självklart kommas ihåg och hyllas! Äntligen ett steg i rätt riktning!
Citera
2021-04-17, 03:40
  #788
Medlem
Korv-Bajss avatar
Får man förneka Förintelsen av det Svenska Folkhemmet?
Citera
2021-04-17, 04:57
  #789
Medlem
GanjaFarfars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hatan
jahaja är du gammal nu, farfar.

Vår diskussion hjälper väl folk att skapa sig en uppfattning om judar
Du ser väl hur LenaPaul ljuger.

Edit: ok det där var mest för att jävlas.

När det handlar om cencur och yttrandefrihet så ska det inte spela någon roll vilket epitet man sätter på någon eller vad detta epitet förknippas med och det är därför folks uppfattning om judar ej hör hemma i denna tråd. Det som händer när man inkräktar på yttrandefriheten på det sätt som våran regering gör är att man radikaliserar dom människorna som inte får möjligheten att ventilera sina åsikter.

Man har betydligt lättare att respektera och acceptera en människa med en annan åsikt, än någon som vägrar att lyssna.
__________________
Senast redigerad av GanjaFarfar 2021-04-17 kl. 04:59.
Citera
2021-04-17, 05:22
  #790
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av GanjaFarfar
När det handlar om cencur och yttrandefrihet så ska det inte spela någon roll vilket epitet man sätter på någon eller vad detta epitet förknippas med och det är därför folks uppfattning om judar ej hör hemma i denna tråd. Det som händer när man inkräktar på yttrandefriheten på det sätt vår regering gör är att man radikaliserar de människor som ej får möjlighet att ventilera sina åsikter.

Man har betydligt lättare att respektera och acceptera en människa med en annan åsikt, än någon som vägrar att lyssna.

Du försöker ju här censurera vad individer tänker om folket som vill införa åsiktsbrott?

Gött med yttrandefrihet sålänge ingen säger emot.
Citera
2021-04-17, 05:26
  #791
Medlem
GanjaFarfars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hatan
Du försöker ju här censurera vad individer tänker om folket som vill införa åsiktsbrott?

Gött med yttrandefrihet sålänge ingen säger emot.

OT åter igen, men om du vill diskutera judars inverkan på yttrandefriheten bör du ta det i befintlig tråd ex: (FB) Judar ett hot mot svensk yttrandefrihet?
Citera
2021-04-17, 05:30
  #792
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av GanjaFarfar
OT åter igen, men om du vill diskutera judars inverkan på yttrandefriheten bör du ta det i befintlig tråd ex: (FB) Judar ett hot mot svensk yttrandefrihet?

Så det är inte ett brott mot yttrandefriheten att kriminalisera uttryckandet av en åsikt?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in