2021-04-15, 09:21
  #469981
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ulf-Utredaren
Word!

Det är precis så det är.

Sen använder man nått enskilt exempel på att en "Lockdown" fungerade en gång någonstans och anser då att det fungerar men tar inte hänsyn till de 58 gånger det inte fungerat...

Och vad är detta poppis-ordet "Lockdown" egentligen?? Det är mer och mer stängda bibliotek och en halvstängd korvkiosk än något annat. Man verkar kalla allt för "nedstängning" och "Lockdown" numera.

Indien har redan provat detta och det fungerade inte då och kommer inte att fungera nu.
Jo det fungerade i Indien, det var när de öppnade skolorna igen i början av Februari och annat den 10e Mars som smittspridningen började ta fart!
https://ourworldindata.org/grapher/covid-stringency-index?tab=chart
Citera
2021-04-15, 09:23
  #469982
Medlem
virvelbaggs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
https://www.expressen.se/nyheter/coronaviruset/tegnell-medger-hade-en-overtro-pa-atgarder/

Tegnell har det inte lätt. Här berättar Expressen om när han tog åt sig äran för att smittspridningen på äldrevården gick ner på sommaren - han trodde att det var de åtgärder som FHM rekommenderat för äldreboendena som var orsaken. Han kände tydligen som statsepidemiolog inte till, att luftvägssmittor alltid går ner framåt sommaren... och startar upp igen till hösten, vilket även covid gjorde i höstas. Men något litet vill Tegnell ha äran för i alla fall:

Anders Tegnell medger nu att åtgärderna inte hade lika stor effekt som Folkhälsomyndigheten hade hoppats. Dock säger han att de hade en viss effekt.

– Det vore ju väldigt egendomligt om inte all den här utbildningen all ökad tillgång till skyddsutrustning inte skulle ha någon effekt överhuvudtaget, säger han till Ekot.

Sedan avrundas det med:
Citat:
– Även länder som lyckats väldigt bra under första vågen som Tyskland till exempel som hade en väldigt låg dödlighet på sina äldreboende. Även där så fick de väldigt mycket dödsfall och väldigt stora problem på sina äldreboenden så det här var ju ett fenomen som inte bara vi i Sverige såg, säger Anders Tegnell.
Den där kommentaren blir jag så trött på. Alltid när det misslyckats: -Ja men titta det finns andra länder som klarat detta lika illa eller ännu sämre.

Skulle det då vara ok? Många länder i Europa har klarat detta eländigt dåligt. Ska vi då eftersträva att vara lika illa? Det är som när man läxar upp barn.
- Ja men han gjorde ju så också.
-Ja, men lilla hjärtat det gör det inte ok, man får helt enkelt inte göra så oavsett vem som började eller gjorde störst skada.

https://sverigesradio.se/artikel/tegnell-medger-overtro-pa-atgarder-i-aldreomsorg
Citera
2021-04-15, 09:25
  #469983
Medlem
Takadongtakadangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
UK räknar kanske snabbtest som utförs av staten, men inga länder räknar snabbtest som utförs i badrummet hos privatpersoner eller småföretag. Om man kan köpa snabbtest på Lidl i vissa länder så räknas de garanterat inte.
Jo, UK räknar snabbtester som utförs av privatpersoner i hemmet. Varför lyssnar du inte på vad jag säger? Vi har ett utbrett testprogram där stora grupper är skyldiga att genomföra två snabbtester per vecka (t.ex. skolbarn). Alla har tillgång till snabbtester och man kan åka och hämta vid utlämningsställen.

Instruktionerna är att man skall ha tillgång till en saniterad plan yta, ett bord eller liknande, så jag misstänker att få utför testet i badrummet.
Citera
2021-04-15, 09:25
  #469984
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fabbe2
Jo det fungerade i Indien, det var när de öppnade skolorna igen i början av Februari och annat den 10e Mars som smittspridningen började ta fart!
https://ourworldindata.org/grapher/covid-stringency-index?tab=chart

Vad snackar du om?? Indien har självstyrande stater. Precis som USA. Det har varit olika restriktioner överallt och är så nu också. Det är bara Mumbai som har hårdare restriktioner nu.

Och under den perioden du pratar om hade Indien ingen nedstängning alls.

Däremot hade de en stor redan i Mars , April förra året. En TOTALT meningslös sådan som man avbröt i förtid för den var så meningslös...

Detsamma kommer ske nu. Precis likadant.
Citera
2021-04-15, 09:27
  #469985
Medlem
Otroligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Beaver14
Tidigt på dagen så de 380 som nu anges är nog inte slutresultatet. Men en anmärkningsvärd minskning i VG.

Det som talar emot att det ska minska på IVA redan är ju att bekräftade fall inte har vänt nedåt ännu.
Av de anledningarna du nämner är det bäst att invänta slutgiltiga siffror innan man drar slutsatser. Dessutom kan det vara en tillfällig nedgång, något vi har sett flera gånger i datan.

Men, rätt många av IVA-vårdade är i 70-79 och dessa börjar vi nå med vaccinationer. Så det är inte helt omöjligt att det börjar få någon effekt på IVA-talen.
Citera
2021-04-15, 09:27
  #469986
Medlem
Beaver14s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Det står "rapid test" i artikeln, och inga länder räknar snabbtester till statistiken. Det är bara tester som går genom labben som rapporteras in.

Åtminstone Skåne inkluderar snabbtester (utförda av regionen) i sin statistik, vilket man kan se här
https://www.skane.se/digitala-rapporter/lagesbild-covid-19-i-skane/inledning/
(får scrolla ner lite)
Citera
2021-04-15, 09:31
  #469987
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Beaver14
Jag avser registreringen i IV-registret. Har man följt med ett tag så har man lärt sig att sjukhusen inte rapporterar i realtid. Utan gör det en gång om dagen. Vissa kör utskrivna först, vilket gör att summa inlagda går ner. Sen kör de nyinlagda och då går summan upp igen. Andra sjukhus gör det omvända. Efter lunch kan man se bättre vad dagens siffra hamnar på.

Precis så är det. Men tyvärr har de flesta här ingen aning om någonting vad gäller Covid-19. Ändå ska man vara med och peta i varenda tråd... suck!
Citera
2021-04-15, 09:33
  #469988
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av virvelbagg
Sedan avrundas det med:
Den där kommentaren blir jag så trött på. Alltid när det misslyckats: -Ja men titta det finns andra länder som klarat detta lika illa eller ännu sämre.

Skulle det då vara ok? Många länder i Europa har klarat detta eländigt dåligt. Ska vi då eftersträva att vara lika illa? Det är som när man läxar upp barn.
- Ja men han gjorde ju så också.
-Ja, men lilla hjärtat det gör det inte ok, man får helt enkelt inte göra så oavsett vem som började eller gjorde störst skada.

https://sverigesradio.se/artikel/tegnell-medger-overtro-pa-atgarder-i-aldreomsorg

Håller med, och det fånigaste är ju att alla de här grundläggande sakerna om epidemier som vi visste här i tråden redan i januari 2020, visste inte statsepidemiologen. Som att luftvägssmittor nästan försvinner på sommaren, eller att en stor samhällsspridning av en sjukdom kommer att betyda en stor smittspridning ÖVERALLT. För att det kräver så EXTREMT rigorösa åtgärder att hålla den utanför någonting.

Och just äldreboenden och andra boenden - som de ser ut i Sverige med massor med olika personal och anhöriga som springer där, varav många timvikarier som hoppar in på flera olika boenden i kommunen vid behov - är exempel på miljöer där det är HELT OMÖJLIGT att hålla en samhällssmitta utanför. Ska det lyckas så måste det vara den typen av äldreboende som finns i t.ex. Italien, som sköts helt av nunnor som bor på området och aldrig går utanför det...
Citera
2021-04-15, 09:35
  #469989
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ulf-Utredaren
Vad snackar du om?? Indien har självstyrande stater. Precis som USA. Det har varit olika restriktioner överallt och är så nu också. Det är bara Mumbai som har hårdare restriktioner nu.

Och under den perioden du pratar om hade Indien ingen nedstängning alls.

Däremot hade de en stor redan i Mars , April förra året. En TOTALT meningslös sådan som man avbröt i förtid för den var så meningslös...

Detsamma kommer ske nu. Precis likadant.
Den var sannerligen inte menlös - det har gjort att Indien trots att det är mycket mer tättbefolkat än Sverige har haft 10 gånger färre döda och 9 gånger färre smittade per miljon innevånare än Sverige!
https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&time=40..latest&pick erSort=asc&pickerMetric=location&Metric=Confirmed+ deaths&Interval=Cumulative&Relative+to+Population= true&Align+outbreaks=false&country=IND~SWE
Citera
2021-04-15, 09:35
  #469990
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ulf-Utredaren
Sverige och Norge har gjort i princip samma sak sedan lång tid tillbaka. Vilket både Sverige och Norge anser själva
så ingen större skillnad där.

Och kom inte dragandes med söderhavsöar nu. Det är inte seriöst.

Lockdown har ett fåtal lyckade exempel. Främst borta i Söderhavet. Medans vi har 100 talet USLA exempel där det inte fungerat.

Då kan man ju inte dra slutsatsen att det är en särskilt bra idé
Speciellt när man även måste räkna in de enorma negativa konsekvenserna av detta.
Då blir det direkt vansinne.

Och vad hände? Jo... vi uppe i nord fick betala vansinnet i sydeuropa återigen. Genom EU. Vi fick betala för Grekernas meningslösa nedstängingar (som de inte haft nån nytta av) och för Italiens, Och för Spaniens.

I Sverige har vi lokala restriktioner. Skolor stängs där smitta finns och inte i hela landet. Det håller jag med om att det är ett bra system.

Problemet med de flesta länder i Europa är just att man inte har ett konsekvent system utan man tillämpar regler helt slumpmässigt. Det skall finnas någon form av kriterier och handlingsplaner utifrån dessa kriterier. Man kan inte bara säga att nu verkar det öka. Då hittar vi på någon restriktion. Kanske ska vi minska antalet folk i en butik till 10 eller stänga högstadieskolor. Sedan nästa vecka så kommer man på att man skall öppna skolorna igen och stänga pubar på kvällen. Detta gäller i hela landet trots att det finns regioner där det är helt onödigt och andra där det behövs hårdare restriktioner.
Genom regional anpassning av restriktionsnivåerna så minskar man belastningen på samhället.

Resandet är ju det största problemet och utan det hade vi inte haft någon pandemi. Men det är ju naturligtvis enklare för en önation att stänga gränserna eftersom man bara kan komma med flyg. Men UK till exempel är ju en önation och Sverige är nästan det. Man måste ha en mer samordnad strategi när det gäller angränsande länder.

Nu kanske denna pandemi lider mot sitt slut ändå på grund av vaccinationerna. Men det är viktigt för framtiden att dra lärdomar. Viruset kan mutera och vaccinerna bli verkningslösa, eller så tappar folk immuniteten efter ett tag. Det kan komma helt nya pandemier. Då kan vi inte stå med byxorna nere igen. Hela världen måste agera direkt för att förhindra att det blir en ny pandemi.
Citera
2021-04-15, 09:39
  #469991
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Takadongtakadang
Jo, UK räknar snabbtester som utförs av privatpersoner i hemmet. Varför lyssnar du inte på vad jag säger? Vi har ett utbrett testprogram där stora grupper är skyldiga att genomföra två snabbtester per vecka (t.ex. skolbarn). Alla har tillgång till snabbtester och man kan åka och hämta vid utlämningsställen.

Instruktionerna är att man skall ha tillgång till en saniterad plan yta, ett bord eller liknande, så jag misstänker att få utför testet i badrummet.
Det är du som inte lyssnar. Du pratar om tester som tillhandahålls av staten. Exakt det som jag skrev.

Dessutom handlar diskussionen om Tyskland, inte om UK. Jag bryr mig inte om hur ni använder snabbtest i UK.
Citera
2021-04-15, 09:41
  #469992
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fabbe2
Den var sannerligen inte menlös - det har gjort att Indien trots att det är mycket mer tättbefolkat än Sverige har haft 10 gånger färre döda och 9 gånger färre smittade per miljon innevånare än Sverige!
https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&time=40..latest&pick erSort=asc&pickerMetric=location&Metric=Confirmed+ deaths&Interval=Cumulative&Relative+to+Population= true&Align+outbreaks=false&country=IND~SWE

Men snälla nån. Som du ser så testar Indien inte sin befolkning överhuvudtaget.

För det andra så har väl en meningslös Lockdown redan i Mars/april förra året ingenting med hur deras epidemiologiska kurva ser ut. Som du ser gjorde det varken till eller ifrån. Vare sig när man gick i Lockdown eller när man gav upp... ingenting hände åt nått håll.

Och Detta är en lika meningslös nedstängning. Dock mildare för man gör inte om samma misstag igen. I Indien fungerar det inte att ta människor ifrån gatan.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in