2021-04-15, 08:57
  #469957
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av virvelbagg
Vem då är det som ska höja nivån? qwerty-66 eller revodneb? Kan du ens hålla isär de du diskuterar med?

Dessa två medlemmar klarar i regel av att hålla god ton, om de inte råkar ut för en så påfrestande person som du. Dessa medlemmar har varit med i tråden länge och följt pandemin noggrant.

Fakta?, Nej du, du står inte för fakta i tråden, utan för föraktet.

HAHA, har de följt pandemin noga?

HAHA, jag ger upp...

Men nä. Det har de inte minst sagt.
Citera
2021-04-15, 08:58
  #469958
Medlem
sunessensommars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ulf-Utredaren
Vad tror du själv när det är det här forumet du är på

Självklart hade knappt någon gått i "personlig Lockdown" om inte myndigheterna förespråkat detta. Det förstår (nästan) vem som helst.

Det skulle alltså betyda att folket skulle fortsätta med detta även när myndigheterna säger att vi kan leva som vanligt? Glöm det...

Första dagen vi släpps in på arenorna så är det fullt där. Första dagen krogen har öppet så är det fullt där.

Otroligt hur lite verklighetsförankring en del har. Otroligt.
Ja. Jag köper absolut att det fanns en rädsla runt den här tiden förra året och att folk då höll sig undan "frivilligt" i relativt stor utsträckning. Det är därför det varit så löjligt när Hallengren et al. står och skryter om att restriktionerna tryckte tillbaka smittspridningen förra våren.

Nu är jag dock tämligen övertygad om att för det fall inga myndighetsrekommendationer och/eller restriktioner fanns i syfte att begränsa enskildas umgänge och i övrigt ringskära rörelsefriheten skulle det inte vara några större numerärer som satte sig i "personlig lockdown".
Citera
2021-04-15, 09:00
  #469959
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ulf-Utredaren
Så du tror att det är så jävla enkelt?? Att bara man gör en viss sak i rätt tid så får man inte några döda??

Vad hände med alla andra länder i Europa då? Som gjorde samma saker men med helt annat utfall?

Du pratar skit. Du vet inte ens att Norge ej stängt ner så vem är du att påstå nånting överhuvudtaget? Ärligt talat...

Sverige och Norge gör i princip samma saker sedan länge. Vad i det är det du inte fattar?
På den här grafen ser man bland annat tydligt att Norge reagerade snabbare och hårdare än Sverige.
Citera
2021-04-15, 09:00
  #469960
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Takadongtakadang
Jag kanske förstod det där helt fel. Jag prövade med google translate och blir inte klokare:
Their assessment of 9 blood clots after AZ vaccination reads in the same way:
"The Danish Medicines Agency has processed 9 reports of blood clots. None of these reports deal with deaths. In all 9 cases, a connection with the vaccine is considered less likely."


Their assessment of the rare symptoms after AZ, on the other hand, reads:
"The Danish Medicines Agency has processed 2 Danish reports, which are about the mentioned unusual disease picture with low platelet count, blood clots in small and large vessels and bleeding. One of the two cases concerns a death. In both cases, the Danish Medicines Agency has assessed that a connection with the vaccine is likely. "
Jag fattar ingenting.
I första stycket menar man att man tittat på 9 rapporter om blodproppar. Ingen av dessa dog och de har kommit fram till att ingen av de nio dog.

I andra stycket menar man helt plötsligt att man tittat på två rapporter om patienter med lågt antal blodplättar, blodproppar och blödningar. En av dessa två patienter avled och man anser att det finns en koppling till vaccinet.

Har jag fattat det hela rätt (google translate är ingen höjdare...)?

De 9 rapporterede blodpropper er helt separat fra de 2 tilfælde af VITT (Vaccine induced immune thrombotic thrombocytopenia) der er kendetegnet ved mange blodpropper, blødninger og lavt antal blodplader.

https://nyheder.tv2.dk/2021-04-14-vi-har-faaet-en-ny-doedelig-sygdom-og-vaccinen-er-aarsagen-siger-professor

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2104840
Citera
2021-04-15, 09:01
  #469961
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DikT
Men folk träffas mer sällan om man t.ex begränsar antal som får träffas, stänger skolor/caféer/restauranger och gym. Eller hur!?
Sedan kan det vara fel av andra anledningar, men självklart påverkar det smittspridningen.

Ja men det är ju inte där smittan sprids. Platser som driver smittan, nämligen arbetsplatser och i hemmen är det svårare att komma åt. I princip omöjligt. Vilket ju är det vi ser ute i Europa också.

Stängda skolor har liten effekt men enorm skada.
Skolungdomar träffas ändå. Inbilla dig inte att de sitter inlåsta på sitt rum. Då är man naiv x100.

I det stora hela påverkar det inte smittspridningen nej. Minimalt.
Citera
2021-04-15, 09:03
  #469962
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ulf-Utredaren
Sluta med det där jävla tramset om Lockdown nu. För det första har det inte fungerat. Se Italien, Frankrike, Spanien, UK, Tjeckien, Slovakien, Nederländerna, Belgien, Luxemburg,... Alla med skyhöga dödstal.

Nä, självklart kan man inte förbjuda folk att träffas. Hur ska det gå till. Ska man sära på familjer? Ska man lägga ner alla arbeten i Sverige? Ska man beröva människor deras utbildning och framtid?

Nej, självklart är det du säger bara trams. Dessutom icke genomförbart pga vår grundlag. Vilket är bra!

Lockdown har inte fått ner dödstalen någon annanstans och inte hindrat människor från att träffas och smittan spridas så varför du förespråkar detta efter 500 dagar är ta mig fan otroligt.

Antingen har du panikat fullständigt eller så vet du inte vad du pratar om.

Du påstår att lockdown inte har någon effekt. Men det har det ju bevisligen. För det första så är det rent logiskt så att om mna förhindrar folk att träffas så kan inte viruset spridas. I praktiken är det naturligtvis svårt att kontrollera, men man kan åtminstone få ner spridningen avsevärt.

Man kan inte sära på familjer, men om en familj inte träffar utomstående under en viss tid så kan man vara nästan säker på att ingen längre kan vara smittbärare.

I de länder där man verkligen har genomfört dem konsekvent samtidigt som man har sett till att inresande inte kan föra in smitta i landet har det fungerat. Det är bara ett fåtal länder som har fullföljt sådana strategier konsekvent. Bland dem finns Kina, Taiwan, Australien och Nya Zeeland.

I länder som har haft kortare lockdowns och sedan släppt på restriktionerna efter ett tag så har smittan kommit tillbaka. Men det gäller då att ha ett bra system för att det inte skall dra iväg. Det har vi sett i våra nordiska grannländer till exempel där man har betydligt färre dödsfall.
Det handlar om att man har ett system med olika nivåer som kan tillämpas regionalt. I en stad där man har ett utbrott kan man ha väldigt stränga restriktioner, men på andra platser kan det vara onödigt. Man skall minimera resande inom landet och man skall stänga sådana platser där folk kommer i nära kontakt med varandra.

Sveriges hantering av pandemin har varit minst sagt slarvig, inkonsekvent och direkt felaktig. Det finns ingen myndighet som har ansvar för att bekämpa smitta sedan smittskyddsmyndigheten lades ner och beredskap fanns inte då det började. Det finns inget system med nivåer som det gör i många andra länder och det går inte att ha regionala restriktioner vilket gör det väldigt klumpigt. Framför allt har Sverige varit väldigt dåligt på att kontrollera inresande vilket är det största problemet. Än idag kan hemvändande svenskar promenera rakt in i landet med alla världens mutationer utan att ens testas.
Citera
2021-04-15, 09:03
  #469963
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DikT
Men folk träffas mer sällan om man t.ex begränsar antal som får träffas, stänger skolor/caféer/restauranger och gym. Eller hur!?
Sedan kan det vara fel av andra anledningar, men självklart påverkar det smittspridningen.
Varför skulle man träffas mer sällan för att restauranger och gym är stängda?

Det är ju inte restaurangen som gör att man träffas. Det är vänskapen som gör att man träffas. Restaurangen är bara en lokal.

Om man inte får gå på gymmet så gör man något annat den tiden. Träffar en kompis exempelvis. Det är ju inte som att allt som stängs byts ut mot Netflix.
Citera
2021-04-15, 09:04
  #469964
Medlem
Igår hade vi 396 eller 397 personer som mest på IVA.

Idag 380....

Det kommer fortsätta att rasa. När vi lämnar april bakom oss är vi under 200 det är jag övertygad om.

Blås av pandemin och låt oss gå på fotboll igen horungar!
Citera
2021-04-15, 09:04
  #469965
Medlem
Takadongtakadangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ulf-Utredaren
Sluta med det där jävla tramset om Lockdown nu. För det första har det inte fungerat. Se Italien, Frankrike, Spanien, UK, Tjeckien, Slovakien, Nederländerna, Belgien, Luxemburg,... Alla med skyhöga dödstal.

...

Lockdown har inte fått ner dödstalen någon annanstans och inte hindrat människor från att träffas och smittan spridas så varför du förespråkar detta efter 500 dagar är ta mig fan otroligt.

Antingen har du panikat fullständigt eller så vet du inte vad du pratar om.
Alla har naturligtvis rätt till en åsikt, men att du även fortsättningsvis fortsätter rapa felaktigheter i tråden är minst sagt obegripligt. I synnerhet ditt bottenlöst dumma prat om att lockdown inte fungerar får dig att framstå som en faktaresistent tölp.

Det finns gott om forskning som visar vilken effekt lockdown har i en pandemi. Det fungerar fantastiskt bra, det kan man inte minst se på vilken effekt det haft här i UK där vi lyckats rädda 20,000 liv i den första vågen (det är rimligt att misstänka att vi räddade ytterligare 20,000 liv i vår senaste lockdown).
Key Results
In New Zealand, France, Spain, Germany, the Netherlands, Italy, and the UK, early-onset stay-at-home orders and restrictions followed by gradual deconfinement allowed rapid reduction in SARS-CoV-2-infected individuals (t1/2β ≤ 14 days) with R0 ≤ 1.5 and rapid recovery (t1/2γ ≤ 18 days). By contrast, in Sweden (no lockdown) and the USA (heterogeneous state-dependent lockdown followed by abrupt deconfinement scenarios), a prolonged plateau of SARS-CoV-2-infected individuals (terminal t1/2β of 23 and 40 days, respectively) with elevated R0 (4.9 and 4.4, respectively) and non-ending recovery (terminal t1/2γ of 112 and 179 days, respectively) was observed.

Conclusions
Early-onset lockdown with gradual deconfinement allowed shortening the SARS-CoV-2 epidemic and reducing contaminations. Lockdown should be considered as an effective public health intervention to halt epidemic progression.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7806254/

We estimate that to 7 August, lockdown saved 17,700 lives in England and Wales, or just under 20,000 extrapolating to a UK level.
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.06.24.20139196v2
Citera
2021-04-15, 09:04
  #469966
Medlem
DikTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ulf-Utredaren
Ja men det är ju inte där smittan sprids. Platser som driver smittan, nämligen arbetsplatser och i hemmen är det svårare att komma åt. I princip omöjligt. Vilket ju är det vi ser ute i Europa också.

Stängda skolor har liten effekt men enorm skada.
Skolungdomar träffas ändå. Inbilla dig inte att de sitter inlåsta på sitt rum. Då är man naiv x100.

I det stora hela påverkar det inte smittspridningen nej. Minimalt.
Det är en komplex fråga, svårt att säga exakt vad som påverkar mest, men att förneka att åtgärder som gör att folk träffar färre nya (olika) människor inomhus (utan skydd) inte påverkar smittspridningen är enligt mig rent vetenskapsförakt.
Citera
2021-04-15, 09:04
  #469967
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fabbe2
På den här grafen ser man bland annat tydligt att Norge reagerade snabbare och hårdare än Sverige.

Ja men det är minimalt. Och sen är det Sverige som agerade hårdare ganska snabbt.

Så ingen större skillnad på den grafen nej. Definitivt inget som förklarar skillnaden i antalet döda.
Citera
2021-04-15, 09:05
  #469968
Medlem
Beaver14s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ulf-Utredaren
Ser ut att vända på IVA nu.

Nådde vi toppen på 393 inlagda för 2 dagar sedan?

Vi får hoppas det.

Tidigt på dagen så de 380 som nu anges är nog inte slutresultatet. Men en anmärkningsvärd minskning i VG.

Det som talar emot att det ska minska på IVA redan är ju att bekräftade fall inte har vänt nedåt ännu.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in